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楼主: 象胥

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发表于 2017-8-13 13:07:45 | 显示全部楼层
专业杂志 发表于 2017-8-13 13:05
葛印卡老师讲

  不断吸引我一再亲近我的老师乌巴庆的原因之一,是他对于「法」(Dhamma) 无宗派分别的诠 ...

这是完全符合经典的,盗法的那位一开始不也是没有皈依不信佛不持戒吧?按照某人的标准是这样吧,人家还证果了,这位研究经典的某人,他能不懂这篇经文?是不是睁眼说瞎话?

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发表于 2017-8-13 13:28:50 | 显示全部楼层
一帆风顺 发表于 2017-8-13 13:07
这是完全符合经典的,盗法的那位一开始不也是没有皈依不信佛不持戒吧?按照某人的标准是这样吧,人家还证 ...

还有舍利弗·目键梿......
圣典中这样的例子还是比较多的.
只问耕耘,莫问收获,花自然会开。

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发表于 2017-8-14 06:41:40 | 显示全部楼层
专业杂志 发表于 2017-8-13 13:28
还有舍利弗·目键梿......
圣典中这样的例子还是比较多的.

经典中说的不净观自杀的事情,是不是属于某位学者说的禅修出问题啦,那是不是该取缔啊?

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发表于 2017-8-14 14:54:15 | 显示全部楼层
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发表于 2017-8-14 15:00:39 | 显示全部楼层
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发表于 2017-8-14 15:03:35 | 显示全部楼层
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发表于 2017-8-14 17:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-8-14 18:58 编辑
回溯原始 发表于 2017-8-12 21:44
从语言表述上看,贤友也是位老参了(这儿借用下北传的习惯用语),禅修确实很好,毕竟算是上路了。... 但个人对于无我的深入研究也正是为他们所起。这也是为什么本人一再强调理论的重要性的始发原因。

贤友过奖了。我只是初学者,仅仅学过一些在家人的五戒、八戒,了解一些论的教法、经的教法、以及一些尊者们的开示。
贤友从理论与实践这个角度多次强调了理论对实践的指导作用。当今情形下,这一观点非常值得赞叹。

根据对教法的理解,“教理、教法”是皈依的对象之一,且排在皈依对象“圣僧团”之前。因此,无论如何强调教理、教法等理论的重要性都不为过。

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发表于 2017-8-14 18:18:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-8-14 19:29 编辑
回溯原始 发表于 2017-8-13 07:54
持戒是禅修的准备,而禅修也分层次,而福报则是为之创造条件。不能笼统讲禅修的果报,在正确的佛法指引下 ...

持戒是禅修的准备,而禅修也分层次,而福报则是为之创造条件。

不能笼统讲禅修的果报,在正确的佛法指引下为解脱而修与外道修,都同样可达三禅,但前者最终能达成证悟,而后者大多数到坏劫轮空时也就是到三禅天为止了,再往前走最后也就是到非想非非想天。结果是大不相同的。所以不能笼统地去讲。
贤友从贤友这个角度这样讲,是有道理的。详细探讨并非一时半会儿能够完成,等待机会再深入讨论。

而布施因为对象不同导向不同,结果也会大不相同。所以也不能笼统地去讲。
假如一位在家人,也未皈依,也未信佛,也未持戒,就上路了,连禅那都进不了,还出问题了,这是极端例子,这个果报个人不知道该怎么讲。而另一种极端则供养的对象中有圣者,并因此有助于了该布施者日后的为达解脱的禅修,这个果报个人也不知道该怎么讲。但初步感觉后者是会要大很多。

根据经典中的例子,布施食物给一只动物吃饱可以获得一百倍的福报,布施食物给一位持戒者(?记忆模糊?)可以获得一千倍的福报,而供养一位圣者则可以获得无尽的福报。这表明同样的布施供养行为,将因为对象不同而产生不同的果报。详细分析这个例子,需要较多的论的知识。

见到过的实例,北传圈内在家人,个体持戒怎么样不清楚,但很多人只能说会有种持戒倾向,有时吃吃素是最普遍的现象。
根据对教法的理解,吃素行为不属于戒的范围。佛陀年代,尊者们外出托钵集食。居士们供养什么,尊者们就吃什么,一般不挑食的。

未受南传指导自行禅修者,外貌上脸色表情中可见异样,个人隐隐感觉到一种凶煞气,也未与之接近交谈,吉祥尊者叫其停下来,并指引其后续去马来西亚找其大弟子进一步处理。还有在某著名的地方,接触到的禅修者眼睛都能感觉很异样,似乎有种绿光,后来再去时另一位禅修者笑话他已被禁入喊停了,那时眼光则已变得很温和了。
在古印度,即使是外道们,在外道理论的指导下禅修,估计也不大会出现上述提到的凶煞、绿光现象吧。外道法虽不能导致解脱,但具有保护世间的作用。这些案例也从某一角度表明了正确理论的指导作用。

个人以为禅修下去的果报是很好也很大,但不是做出个禅修动作出来就一定是果报无穷了,才上个路就被卡死,说明此准备是严重不足的,这样的动作就比大供养(即如法的供养)果报大,本人出于私见不是很同意。
我们对“禅修”两字的理解,通常指正确教理指导下的“止禅”与“观禅”,前者也称为“定”,后者也称为“世间慧”。布施、持戒、止禅、观禅的果报是依次增大的。
经典中提到一位持五戒的居士,因为持戒清净而反复投生在人天人天。经典中也提到八戒的果报远胜人世间一切利益。持戒的果报是布施行为无法相比的。深入分析探讨这些需要较多论的知识。
曾经设想过,对于一个在世尊正法律中出家的比库僧,即使不能好好禅修,只要严格持好出家戒(即使是微细的罪过也能够看到过患),那么他将因戒清净而以极大概率投生为欲界天人。如此思考时,能够感受到佛陀的慈悲。进一步思考时,还能感受到一切知智的力量。

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发表于 2017-8-14 20:26:49 来自手机 | 显示全部楼层
真是空谈的人多,不禅修戒也守不好的。

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发表于 2017-8-14 20:53:40 | 显示全部楼层
无痴 发表于 2017-8-14 18:18
持戒是禅修的准备,而禅修也分层次,而福报则是为之创造条件。

不能笼统讲禅修的果报,在正确的佛法指引 ...

禅修到哪一程度就该对应相应的果报,比如四禅投生到那一天,三禅投生到那一天,这个本身就已经讲得很清楚的。
感谢贤友详尽回复。
这儿再请教贤友一个问题,说是佛法难闻,那此一世里听闻佛法后,并能准确予以理解的,这个果报该是怎么说的。相关果报的说法个人还没有看到过也没有听说过,但自己想一想,觉得这个果报应该是很大的。因为从历世来看,最缺的也就是这个。
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