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哪位贤友知道为何戒律需要戒师传承?

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发表于 2017-8-5 01:28:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
好像是按照南传规矩要有戒师也就是如法的得戒比库传承这样才可以得戒

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发表于 2017-8-5 07:48:24 | 显示全部楼层
楼主说的得戒,是五戒,八戒,还是出家戒??
五戒,我记得有记载,自己可以佛前自受的。别问我,哪部经记载的,我只是这样听说的。并且,时不时提醒自己持五戒,很多年了。北传受过五戒,寺院里,不过常常会破戒,所以也常常自受。然后信南传后,都是自受的了。
其他,不知道了。出家戒,应该是要有严格传承的。好像还有几位清净如法的僧,才可以传戒。我也不是很清楚。
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发表于 2017-8-6 12:58:42 | 显示全部楼层
咦, 这样的问題居然沒有人答你啊? 我答了就会引來熱鬧的啦。

按照南传巴利律藏, 要通过有经驗而能幹的軌範師授具足戒。
saṅgho itthannāmaṃ upasampādeyya itthannāmena upajjhāyena.

这是出家戒子求戒从合資格的軌範師处得戒。

居士的八戒或三皈五戒, 在佛陀时代都是从佛陀处或僧团处求戒得戒。流传下來, 各僧团对居士求戒情況就不一致, 部份容许自受戒, 部份认为首次須向合資格僧人求戒。

居士就看自身條件, 若受了也会破戒的, 就自受戒; 否則向僧团处求戒, 得戒后不犯戒, 若不小心破了戒还是从僧团处求戒。

其实南传很多僧团的法会在事前都会受三皈五戒先。或者在指导襌修前为襌修者受三皈五戒先, 看各僧团的做法。

修习泰国森林派的, 首次的受戒最好向合資格的僧人求戒。

居士修行动机亦決定受戒是自受还是向僧团求受, 要达到的目的怎样, 前面做的因可以很不同。

巴利圣典记載的居士是沒有自受戒的。

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发表于 2017-8-6 14:27:54 | 显示全部楼层
cittaloka 发表于 2017-8-6 12:58
咦, 这样的问題居然沒有人答你啊? 我答了就会引來熱鬧的啦。

按照南传巴利律藏, 要通过有经驗而能 ...

多谢回复。
这个就是有学习经典的好处,有依据了。学习了。
五戒最好是到清净的僧团处,求一次戒。最好是不破戒了。
对于我来说,五戒很难。我从第一次听说五戒,受持五戒,到现在有20多年了。常常犯戒。因为,贪嗔犯戒,自己是知道的,因为痴犯戒,有时候自己都不知道。所以,常常自受也就蛮重要的了。
平常,更是要常常提醒自己持戒。早上醒来,要提醒一次五戒,背一下五戒,吃饭前,背一下五戒,睡觉前背一下五戒。总之,戒律,不能忘记。
时间久了,持戒就变成习惯了。不过,这么多年了,我五戒还是不能说是没有任何可以指摘的地方。
但是想起和初持戒时,比较一下。心里还是喜悦的,甚至有时是满足的。安稳的。明朗的。亮堂的。也才明白,为什么说持戒是禅定的原因。不过,一想起,犯戒的情况,心,就有点灰蒙蒙。
有一个禅修业处,叫戒随念。常常提醒自己持戒,想起自己受持的戒律时,心会有一点点定的。不过达不到初禅境界。应该也算是戒随念了吧。
八戒,我也有到寺院受持过,一天一夜而已。不过,日常还是五戒。八戒的内容,以前常常会看,会在家里落实。但是受持,在寺院更好。个人认为的。
我其实很想在南传僧团这里受五戒,一日一夜八戒。不过,这个真的需要善缘。我还没有机会。静静等待了。
没机会,就自受一下。再不行,就先落实一下,能做多少是多少。再不行,就常常背诵一下。提醒自己一下。

点评

善哉!诸业意先导。重视意的层面的“戒”,是抓住了戒的核心。  发表于 2017-8-6 14:38
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发表于 2017-8-7 14:25:19 | 显示全部楼层
我曾帶人到庙襌修, 那人沒五戒, 就自受八戒, 然后我教这人晚间听有音乐的慈经。

僧团就在另一处。我们在下面的树林, 僧团在上面的树林。

我放那人在一处树下。我在那人的对面。以便出現狀況就打的離开庙。

結果.....

这一晚后, 该人首先向隆波求五戒, 然后每星期入庙襌修一日, 有时会过夜襌修。

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萨度萨度  发表于 2017-8-10 10:32

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发表于 2017-8-7 15:12:59 | 显示全部楼层
随喜两位的善缘。
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发表于 2017-8-8 16:40:43 | 显示全部楼层
从僧人那边得的戒,会比較有力,自己受持就会犯了再自受,变得很隨便的。

其实有好些称为不善念或不善业的,並沒有犯戒,忏悔即可以的。要懂得那些是犯戒,那些只是不善业,那些是不善念,不善想等,分不开而全把它们作犯戒看,就是不懂戒了,不懂戒是要去问的, 否則只增悔疚心,增加了五蓋的力量,无慧的啦。

后期佛教覌念与巴利圣典中对居士戒的受持,須分別开,依后期佛教覌念來修,修多少年都无法证得正法的,若然持了戒, 勤修善法,几年都无法前进,实在需要審視自己各种覌念是否出了錯,必須修正的。

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 楼主| 发表于 2017-8-8 18:20:09 | 显示全部楼层
cittaloka 发表于 2017-8-8 16:40
从僧人那边得的戒,会比較有力,自己受持就会犯了再自受,变得很隨便的。

其实有好些称为不善念或不善业的 ...

正规的经典的居士戒受持是咋回事,跟着念巴利语就行了?

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发表于 2017-8-8 18:49:26 来自手机 | 显示全部楼层
听说还得懂巴利语的意思,不然无效,你们说糟不糟。

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发表于 2017-8-9 02:21:51 | 显示全部楼层
以下是阿姜李尊者开示的戒

引言

        本書的第一部分我將討論戒德,接下來在第二部分討論禪定。編寫這第一部分,是爲了補救我自己的遺憾。我曾經讓佛教居家弟子們告訴我,五戒、八戒與十業道[kammapatha]究竟戒什麽,回答正誤參雜。問他們受戒多久,有的說從不曾受戒,有的說“兩年”、“五年”等等。從未受戒者,其無知可諒; 受了戒的,又各有各樣: 有受戒三年者,戒學知識多於受戒五年者。有受殺生戒多次者,至今三年,未知戒之本意,依舊殺生。當然,比上述人等更有學識者不少,我仍不免遺憾,因爲他們的作爲實在與其學識不匹。此說非是批評,僅爲實述。我因此纂寫本書,以彌補遺憾。我已安排將它刊印成冊,散發給實修的佛教徒作爲指南,助他們以實踐世尊教導的方式,禮敬世尊,使他的教言盛傳、久傳。
        總之,我請讀者邊讀邊思考。此中內容有的你也許喜歡,有的不喜歡。不管怎樣,我相信,你若按照書中敘述的種種教導實修,會發現它值得你付出的閱讀時間。
        本書有任何不如法處,請讀者原諒。
        我把纂寫本書用去的體力與心力,回向給發心提供財力印刷本書的人們。其中凡有未滅盡諸苦者,願他們無論重生何界,對一切關乎其真正福利之事,擁有領悟與明辨。
阿姜李-達摩達羅
於尖竹汶府 蝦河森林寺

第一部分: 成就戒德

居士戒
        居士戒有三類: 五戒、八戒、十業道。我們在此先說五戒與八戒,之後討論十業道。
        五戒可分兩類: 一類與身業有關,一類與語業有關。正持身業,表現爲三戒: 戒奪取生命; 戒偷盜; 戒不當性事。正持語業,表現爲戒妄語,不僅指謊言,也指離間饞言、粗口謾罵、拉雜閑談。至於戒醉品,它與第三戒——戒不當性事——同歸一路,因其關乎不同形式的沈醉。
        八戒自五戒派生——同樣分兩類。其中有七戒關乎身業: 戒奪取生命; 戒偷盜; 戒任何一切性事; 戒午後至天明進食; 戒觀聽歌舞、器樂等演藝; 戒以花環、香料、化妝品、珠寶爲飾; 戒高而奢侈的床與座。
        無論五戒、八戒,終其究竟,實爲兩條: 身業正常,語業正常。巴利文戒德一詞 sila,字面之意爲正常[normalcy,正態]——該素質可分五種或八種戒德成分。布薩八戒所斷棄的身業雜染多於五戒或十業道。持八戒者身業輕,類似出家。(說到出家,至少對女衆而言,持八戒者斷棄身業方面的貪、嗔、癡似多於過去的學法女[sikkhamanas,式叉摩那]。學法女作爲沙彌女雖授十戒,她們在剃度前僅被要求嚴格持守前六戒[2]。) 因此凡持八戒者,可說是以一種純淨的方式活命——或者說是短期梵行[kala-brahmacariya]——唯不必變換衣著。
        世間男女欲行此道者殊罕。行持者堪稱有德之輩,明智、貴重之器,當可容置奢摩他。
        十業道不同於五戒、八戒,不必起誓。一經了解,只管持守。共分三類: 身業道三項、語業道四項、意業道三項。身業道爲: 離奪取生命; 離偷盜; 離不當性事與離醉品(後兩離算作一項)。語業道源自妄語戒: 離謊言; 離離間饞言; 離粗言謾罵; 離拉雜閑談。
        三意業道爲: 離觊觎[anabhijjha]: 無觊望他人所有之心; 離惡意[abyapada]: 無願他人受苦之心; 持正見 [samma-ditthi]: 堅信我們經曆的苦樂來自個人的善惡之業,善有善報,惡有惡報。
        如此共有十業道,又稱善業道[kusala kammapatha]——明智之道、淨 行。此十業道當遵守、奉行——越持恒越好。貪之雜染將給滅除; 嗔與癡之雜染將無緣升起。貪來自觊觎之念——即欲望之聚焦——隨後在意、語、行之中表現爲貪。心意因此而不安、躁動; 言語、行爲也變得不智、染垢。至於嗔怒,它源自惡意,隨後升至敵意,最後成爲憤怒、狂怒、凶暴,意、語、行由此變得不智、染垢。癡迷來自妄見,來自對對錯、善惡的無明,致使意、語、行不智、染垢。
        故此,你應當從根本上滅除它們。爲著滅除觊觎而與他人——兒女、兄弟姐妹、親屬友人、僧尼隱者——分享所有,究竟將有益於你自己的福利: 這稱爲佈施[dana]。爲著滅除惡意而培育慈、悲、喜、舍之心; 爲著離惡業而持戒[sila]。爲著滅除妄見而親近求學於多聞智者,藉此發展自己的內覺與明辨: 這稱爲修心[bhavana]。
        這便是貪、嗔、癡的對治法門。觊觎、惡意、妄見,乃是雜染的主根; 貪、嗔、癡爲其頂冠; 表達這些惡法的意、語、行構成了樹幹與枝叉; 結生之果即是苦: 生、老、病、死之苦,憂、哀、痛、悲、慘之苦。我們平常食果肉後,若不破壞種子,它將有機會發芽,形成另一株樹。雜染亦如此: 我們若不摧毀那粒種子,它將結生更多的果。攀附與執取之心: 這就是種子。未了悟者,以爲其果美味可口,不願棄絕、摧毀觊觎、惡意與妄見。果報是,他們在這三類雜染的影響之下,以種種形式輪回。當這些雜染十足升起時,無論何等地位皆被摧毀,無論何等財富盡數散失。贊譽變成毀謗,喜樂轉爲悲苦。友朋四避,家室離散——未離散者,心亦多有愁苦,如受煎熬。

[中譯注2]學法女受十戒兩年後剃度,嚴守前六戒意謂: 期間若破其中之一,則兩年時間必須重新開始算。其它四戒則無此規定。

* * *

        問: 五戒、八戒、十業道應何時持守?
        答: 五戒與十業道,應一貫持守——無分早晚、日夜——因其爲常戒[nicca-sila]、無時相戒[akalika-sila]。布薩八戒,則依居士各自的所能與機緣,有既定規範; 每隔七八日,於陰曆的新月、滿月、上下弦的第八日,集體持守,每月共四次。該模式適合於時間或機緣不多者。不過,你若時間與機緣充足,則要讓信念作爲你的引導。要專注其善益,而不是曆書,只管自守八戒,無分日期、季節,無論哪天持守,就把那天作爲你個人的布薩日。
        對此有人也許持異見:“若非布薩日,便不算持布薩戒。”
“不是布薩戒,是什麽?”
“僅是一般的八戒。”
“持八戒是好事壞事?”
“……是好事。”
“我們爲善德而持八戒,不是麽? 若是做對了善事,哪天做有什麽關系?”
        我們在此當翻譯“布薩”一詞。字面上它的意思是,“接近休止”[approaching respite]一切腐敗與不智。因此從定義上講,你的行動[業]若不休止腐敗,那一日便非是布薩日。你無從保證這日那日是布薩日還是什麽日。雖如此,按陰曆定制持八戒對機緣不多者不失爲有益模式。不過你若有機會,不應自限於那幾日,因爲戒德在本質上與日期無特別關系。
        因此,我們應當安排次第,使有志於修持者擇其所能。
        1. 第一組於雨季每個陰曆布薩日持守八戒: 三個月,每月四日,共十二日。這稱爲初階[mudu]。
        2. 中階布薩[majjhima uposatha]——每個陰曆布薩日持守八戒,終年不辍: 十二個月,每月四日,一年共四十八日。
        3. 高階布薩[ukkattha uposatha]——每個陰曆布薩日及布薩日的前後日持守八戒,不論月份、季節: 十二個月,每月十二日,因此一年共144日。信念堅定者可持此戒。或者,你若願意,可以瞄准更高的目標,在任何時間、任何季節持守八戒,專注於戒德本身的質量,不管世間的常規條例——正如當今的佛教尼衆,所守持的便是這同樣的八條戒律。
* * *

        因此,爲了滅除這些雜染,我們應當佈施財物,持守五戒、八戒、十業道,禪定修心,令心堅固、不動、寂止。這些雜染一旦滅絕,即使你從未富有,也將富有起來; 即使你從未達到過天界,也將常住,正如佛陀宣說五戒果報之偈:
silena sugatim yanti
silena bhoga-sampada
silena nibbutim yanti
tasma silam visodhaye
憑戒德重生天界,
憑戒德獲得財富,
憑戒德證得涅槃——安穩幸福,離一切苦,
故我們都應淨化戒德。
* * *

        戒可以兩種方式確立。(1)持戒離[samadana-virati],即發誓受戒,如我們隨比丘或沙彌重複戒律(此處還必須了解五戒或八戒所戒之不良惡行究竟爲何); 或者(2)自然離[sampatta-virati],即自行決定戒某項不良惡行。換言之,你若想淨化品格,可自行決定戒除惡習。一旦立戒,你要以良知細心守護,不使松弛,這稱爲正斷離[samuccheda-virati]: 絕對斷離,完全脫離造惡的傾向。
        維持戒德的清淨,有賴於兩類因素: 毅力與四梵住(慈、悲、喜、舍)。舉一個憑毅力持戒的例子: 假定你習慣於宰殺動物。你決定持戒,於是停殺一兩日,但因毅力不強,一過自限時日,又重返舊習。這種憑毅力持戒的方式,意味著行使自制,不犯過去慣犯的惡習。
        問: 如此持戒有價值麽?
        答: 就那一天而言是有價值的。偶爾見到光明,強過從來不見。
        不過,藉四梵住持戒,意味著內心願衆生幸福,同情衆生皆不欲受苦、願得安甯、不受傷害。一旦意識到這一點,即升起悲愍,不敢破戒。以慈悲心持戒,有大果報。
        戒行圓滿者,凡有所求皆得成就: 重生人界、重生天界、涅磐。這樣的人可以求得美貌妙聲、芳香美味、精致感覺、喜樂情緒。有戒德即是有財富: 五戒好比五十金錠,八戒好比八十金錠,十業道好比一百金錠。實際上,戒德的價值不可計量。戒德與佈施,兩者共同構成了重生人界、天界的必要因素。佈施、持戒、禪定修心又是涅磐的必要因素。因此,我們都應當找時間努力造那些引導我們趨向真正福利之業。

布薩日
        受戒前,首先禮敬三寶——佛、法(他所傳授的真理)、僧(已證道之弟子):
Araham samma-sambuddho bhagava
Buddham bhagavantam abhivademi
Svakkhato bhagavata dhammo
Dhammam namassami
Supatipanno bhagavato savaka-sangho
Sangham namami
薄伽梵是阿羅漢、正自覺者:
我頂禮世尊、覺悟者。(一拜)
法由薄伽梵善說:
我崇敬法。(一拜)
薄伽梵的弟子行道正善:
我禮敬僧伽。(一拜)

        現在全體持誦常規早課。你若不會,則保持安靜。全體誦完後,將一齊念請求授戒文。同樣,你若不會,也保持安靜。五戒求授方式如下:
Mayam bhante ti-saranena saha pañca silani yacama
尊者,我們請求歸依三寶並授五戒。
Dutiyampi mayam bhante ti-saranena saha pañca silani yacama
第二次,我們請求歸依三寶並授五戒。
Tatiyampi mayam bhante ti-saranena saha pañca silani yacama
第三次,我們請求歸依三寶並授五戒。

        布薩八戒的求授方式如下:
Mayam bhante ti-saranena saha atthanga-samannagatam uposatham yacama
尊者,我們請求歸依三寶並授布薩八戒。
Dutiyampi mayam bhante ti-saranena saha atthanga-samannagatam uposatham yacama
第二次 ,我們請求歸依三寶並授布薩八戒。
Tatiyampi mayam bhante ti-saranena saha atthanga-samannagatam uposatham yacama
第三次,我們請求歸依三寶並授布薩八戒。
接下來,重複禮敬佛陀的句子:
Namo tassa bhagavato arahato samma-sambuddhassa
禮敬薄伽梵、阿羅漢、正自覺者。(三遍)
接下來,持誦三寶歸依文:
Buddham saranam gacchami
Dhammam saranam gacchami
Sangham saranam gacchami
我歸依佛。
我歸依法。
我歸依僧。
Dutiyampi buddham saranam gacchami
Dutiyampi dhammam saranam gacchami
Dutiyampi sangham saranam gacchami
第二遍,我歸依佛。
第二遍,我歸依法。
第二遍,我歸依僧。
Tatiyampi buddham saranam gacchami
Tatiyampi dhammam saranam gacchami
Tatiyampi sangham saranam gacchami
第三遍,我歸依佛。
第三遍,我歸依法。
第三遍,我歸依僧。
        完畢後,主持儀式的比丘說: Ti-sarana-gamanam nitthitam. 三歸依儀式完畢。
        你答: Ama bhante. 是,尊者。
        現在,跟著他重複五戒:
1. Panatipata veramani sikkhapadam samadiyami. 我接受訓誡,戒破壞生命。
2. Adinnadana veramani sikkhapadam samadiyami. 我接受訓誡,戒偷盜。
3. Kamesu micchacara veramani sikkhapadam samadiyami. 我接受訓誡,戒不當性事。
(如果你受持八戒,則以此句代之: Abrahma-cariya veramani sikkhapadam samadiyami. 我接受訓誡,戒一切性事。)
4. Musavada veramani sikkhapadam samadiyami. 我接受訓誡,戒妄語。
5. Sura-meraya-majja-pamadatthana veramani sikkhapadam samadiyami. 我接受訓誡,戒醉品。
(如果你受持五戒,則在此停下。如果受持八戒,則繼續)
6. Vikala-bhojana veramani sikkhapadam samadiyami. 我接受訓誡,戒午後至清晨之間進食。
7. Nacca-gita-vadita-visuka-dassana mala-gandha-vilepana-dharana-mandana-vibhusanatthana veramani sikkhapadam samadiyami. 我接受訓誡,戒觀聽歌舞、器樂等演藝,戒以花環、香料、化裝品、珠寶裝飾身體。
8. Uccasayana-mahasayana veramani sikkhapadam samadiyami. 我接受訓誡,戒高而奢侈的床與座。

        你若持布薩戒,比丘將宣說布薩期的長短。跟著他重複:
Imam atthanga-samannagatam.
Buddha-paññattam uposatham.
Imañca rattim imañca divasam.
Sammadeva abhirakkhitum samadiyami.
我今日今夜圓滿、清淨地持守佛陀制定的布薩八戒。

        比丘將提醒人們審慎持戒,並宣說持戒的果報:
Imani attha sikkhapadani accekam rattin-divam uposathasila-vasena sadhukam rakkhitabbani.
此八戒當在布薩期間日夜善持。

        你說: Ama bhante. 是,尊者。
        比丘接著說:
Silena sugatim yanti silena bhoga-sampada silena nibbutim yanti tasma silam visodhaye.
憑戒德重生天界,憑戒德獲得財富,憑戒德證得涅槃,因此我們都應淨化戒德。
        授戒儀式至此完畢。
* * *
        戒律譯文如下:
1. 我接受訓誡,戒破壞生命。
2. 戒偷盜。
3. 戒不當性事(此爲受五戒者持守。Abrahma-cariya...... 爲受八戒者持守: 指戒一切性事。)
4. 戒妄語。
5. 戒醉品。
6. 戒午後至清晨之間進食。
7. 戒觀聽演藝(如歌舞、器樂等),戒以花環、香料、化妝品、珠寶裝飾身體。
8. 戒高而奢侈的床與座。(奢侈意爲有厚墊 、床墊。高床意爲高於十寸。不過扶手椅與扶手沙發,即便高於十寸,亦不受本戒約束。)
* * *
        不論五戒、八戒,都有兩個[構成]基礎。換言之,破戒須得有(1)身與心共同違越; 或者(2)語與心共同違越。假若某個無意的身體行爲違反了戒律,則戒德依舊完整。舉例說,你砍樹或采花供於佛台,恰巧有生活於樹枝或花莖上的昆蟲因此死亡。你事先不知它們在那裏。此種情形下,你的戒德依然完整,因爲你內心無意願它們死亡。至於語行,假若你說話匆忙,出於疏漏或無心,辭不達意。例如你本想講兩字,實際講了四字; 本欲講真話,但說錯了。既然它僅是語言動作,內心無意誤導,因此你的戒德依然完整。
        破壞十業道,可隨著三因素之一而生效: 身與心共同違越; 語與心共同違越; 或者僅以心違越。換言之,意 、語、行中任一的違越,須得有動機,才算是破壞了戒德,因爲動機——即戒離的意志[cetana-virati,戒離心]——構成了戒德的精髓。可查看任何一條戒律,其中必包含此要素。動機爲戒德的精髓; 動機以外,戒德的其它側面,只是它的表達與應用。
        堪稱戒德之動機者,乃是遵守五戒或八戒的戒離意志。至於諸戒行,它們是該動機的表達,而詳述諸戒所禁行爲的細則,則是該動機的應用範圍。戒德爲正常態。言語與行動的正常態與正平衡,表達爲五戒與布薩八戒。意、語、行的正常態與正平衡,則表達爲十業道。
        動機爲戒德之根本,可引經文中佛陀之語爲證:
cetanaham bhikkhave kammam vadami
比丘們,我說,動機即爲業。
礼敬佛,礼敬法,礼敬僧。
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