关于文字的当时形体

一念

精勤 发表于 2017-8-5 13:44
反着推一下吧~据说是这样~ 元亨寺汉译本 < 日语译本

你能直接不通过巴利语词典看懂巴利语版本的佛经？

回溯原始

随喜定念 发表于 2017-8-5 13:16
那请问你对梵语版本记录的佛教法语怎么看？

请你先介绍你自己的观点以及出于何意来进行提问的。因为这儿有不少人并非本着实事就是的态度来进行辨证，而是纯粹出于恶意斗争的心态，现在本人并不清楚你到底是出于善意还是恶意来提问，假如出于恶劣的本意，那还是请你休息吧。

随喜定念

回溯原始 发表于 2017-8-5 15:29
请你先介绍你自己的观点。因为这儿有不少人并非本着实事就是的态度来进行辨证，而是纯粹出于恶意斗争的心 ...

那就算了吧！我觉得朋友应该如实正语，不管对方出于什么目地，我们应该秉承戒律，这论坛是公共场所，还有很多朋友在看，在了解了。其实一定要分别出哪些人是真心求教，或是恶意斗争，不如当成是大家一起交流意见，个人有个人因缘，如实告知，对某些朋友学习到一点是一点

summer530

那请问你对梵语版本记录的佛教法语怎么看？

梵语版本，华文版本  都非原典、乃译本、依之源未必是一，译之果未必是同
译者，未必可考；时节未必是同；未必究竟
参考、闻思，戒慎其中。共见其同，慎审其异
胡言几句   直心即是

随喜定念

胡言几句   直心即是

cittaloka

印度文字发展分兩个階段吧, 河谷文明的文字辛哈巴的文字到現在都未有人破译到, 语言学家在普及语言学中也略帶过去了, 此处也不讨论这河谷文明的辛哈巴文啦。

印度的婆罗米文, 其源头语是阿拉母文, 字母源自你所说的phoenician alphabet. Aramaic 的文字极早就有书㝍文啊, 正是记錄圣经, 大概是公元五百年前至三三零年前。

所以文字传入印度后, 已是很完整能记錄复杂思想的啦。

根据周有光教授所说, 印度人从阿拉母人那裡学的主要是拼音的原理, 这也符合文字传播的規則。

現存最古刻有婆罗米文字的考古证据是在公元前五世紀的一个花樽, 公元前3-4世紀則有愛兰古幣, 比阿育王时代的公元前二百年, 年代更早。

現在的问題不是印度有沒有书㝍文了, 因为辛哈巴文还未破译, 河谷文明亦已被視为高度发达的文明了。

考古学未能发現关宗教的婆罗米文資料, 所以学界的共识是宗教经典用背诵來保存是印度人的习慣, 尤其婆罗门教的印度人, 但其他俗语群是否跟隨? 是否沒有人偷偷把宗教資料刻在什么地方呢? 只能说未有考古支持吧了, 但有这可能啦。

未找到佛舍利前, 西方人都认为佛陀是个神话人物。

巴利语这名称在当时的印度的确不存在的, 那时称基本语; 如同汉文是从有汉代后才称汉文, 此前称甲骨文, 鈡鼎文什么的。

一念

cittaloka 发表于 2017-8-5 17:46
印度文字发展分兩个階段吧, 河谷文明的文字辛哈巴的文字到現在都未有人破译到, 语言学家在普及语言学中也略 ...

有文字是一回事，文字的载体是什么又是一回事。

古印度并没有纸，一般都是石刻，贝叶作为佛经的载体是很后面的事情的。

而且，婆罗米文字其实就是早先的梵文字。

所以，虽然有文字，但用文字来记载大量的经典，那不是第一次第二次结集的时候发生的事情。

cittaloka

巴利语佛经为何是最古老?
当时是摩竭陀国統治啦, 而当时的俗语之一則有半摩竭陀语, 好啦, 这个半摩竭陀语則在巴利圣典裡有出現啊, 在某部某篇经有用了半摩竭陀语, 就是几句吧了, 三藏法師或这方面的专家学者就很容易指出, 是敍朮耆那教的一些义理。

耆那教的经典记載是半摩竭陀语, 因此巴利圣典裡记有半摩竭陀语时, 巴利圣典的古老性无可置疑了。

cittaloka

问題現在已不是当时印度沒有文字记錄这样的陳舊覌念了, 问題是为什么宗教经典要用背诵形式流传呢? 这该跟印度人的覌念有莫大关係啦。

这要追源婆罗门思想的, 自行去查。佛陀肯定亦认同那样的覌念。㝍这些太花时间了。
不要说到当时的印度人, 就算是現代的僧团, 也是极重視背诵, 有书都要叫人背书, 背经文。
不过....有些嚴格的老師也还是会实踐这传統, 叫学生背经的。
背了经嘛, 隨时可用, 順口就可说出此句出自何经, 那也极好的。

cittaloka

这些语言学的知识, 中国简体字之父周有光教授的书是很得益的。另外关於印度的种种, 西方著作还是有較多資料的, 所以直接去看英语資料是較全面的。