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楼主: 回溯原始

关于文字的当时形体

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发表于 2017-8-6 06:31:13 来自手机 | 显示全部楼层
一念 发表于 2017-8-5 22:02
是啊,有证据的文字佛经的出现,肯定是梵文佛经和汉文佛经早于南传佛经啊。

文字佛经前出现的所谓传承, ...

我对“原始”的理解,不是指文字记录的原始,而应指教理的原始一一即法义更接近佛陀最初的教导。現有的研究都一致提示:  佛陀原始的教说记录在巴利佛典与四阿含中,这是最关键的。佛弟子只要明白这一点就知道面对这一问题时该如何约束自己的语、意业了。

至于后世学者在佛经整理、翻译时的文献选择或取舍,那属于技术层面的问题了。

点评

且不说四阿含中的冲突与矛盾,违犯佛陀教导之处,最关键的是,中国从古到今有坚持修四阿含且传承不中断的僧团吗?  发表于 2017-8-8 15:27

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发表于 2017-8-6 06:40:41 | 显示全部楼层
月相 发表于 2017-8-5 23:43
我今天去雍和宫玩,看那地图上都是些广告。那是雍和宫的地图,没错,但是因为时间的关系,生意越做越大, ...

所以是不是原始经典,和能不能获得解脱,没有必然的关系。

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发表于 2017-8-6 06:43:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 一念 于 2017-8-6 08:47 编辑
回溯原始 发表于 2017-8-6 05:27
看是不是装傻或真傻的证据:

一,此人这样写道:你的语言差别也太大了,俄罗斯语和北京话是一个语系的?


全世界都在看这个论坛?你也太自作多情了。

就是上座部的佛弟子,真正懂巴利语的又有几个?

到现在学会巴利语的又有几个?

如果学巴利语是学佛的前提,那估计到死都没人能真正开始修行佛法。

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看是修行一一开始修行  发表于 2017-8-6 07:38

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发表于 2017-8-6 06:49:48 | 显示全部楼层
青溪 发表于 2017-8-6 06:31
我对“原始”的理解,不是指文字记录的原始,而应指教理的原始一一即法义更接近佛陀最初的教导。現有的研 ...

对的,传承的是法义而不是语言。

如果真的只能用巴利语传播佛法,那么佛法早就被淹没了。

现在巴利语系的很多法师,说法的时候几乎都不用巴利语的,比如帕奥禅师,说的就是英语。

我要说的是,南北阿含都记载了原始教说,从义理上来说,就是巴利佛经本身,都有早晚的差别,比如相应部总体上就比增支部要原始,如此,是不是增支部的佛经就该抛弃了呢?

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发表于 2017-8-6 07:31:22 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 青溪 于 2017-8-6 07:39 编辑
一念 发表于 2017-8-6 06:49
对的,传承的是法义而不是语言。

如果真的只能用巴利语传播佛法,那么佛法早就被淹没了。


善哉!善哉!善哉!

的确,看到将巴利佛典当作“茅”去“刺”阿含经藏时,就会有一种看到左手与右手打架的感觉,心里很不是滋味,二者本为一体啊!

文以载道,语言文字不过是“道”的载体,任何有助于圣道传播的语言,佛陀都应该不会反对使用的。我接触的南传大德,不是精通英语,就是可以用汉语传法的。他们不拘于用巴利语讲法的目的,都是为了令佛陀的圣道更广泛地传扬啊。

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发表于 2017-8-6 08:20:25 | 显示全部楼层
青溪 发表于 2017-8-6 07:31
善哉!善哉!善哉!

的确,看到将巴利佛典当作“茅”去“刺”阿含经藏时,就会有一种看到左手与右手打架 ...

阿含得到过哪个僧团的认可?汉地的僧团属于大乘吧?杞人忧天了

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发表于 2017-8-6 08:49:12 | 显示全部楼层
青溪 发表于 2017-8-6 07:31
善哉!善哉!善哉!

的确,看到将巴利佛典当作“茅”去“刺”阿含经藏时,就会有一种看到左手与右手打架 ...


其实现在的格局也不过是各说各的,看看南传国家那么多的派别就可以知道了。

虽然他们都号称学巴利佛经的。

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发表于 2017-8-6 09:14:45 来自手机 | 显示全部楼层
一念 发表于 2017-8-6 08:49
其实现在的格局也不过是各说各的,看看南传国家那么多的派别就可以知道了。

虽然他们都号称学巴利佛经的 ...

各说各的很自然,因缘各异使然。但对于巴利佛典的尊崇是各派一致的。

汉地的行者有幸接触到更广大范围的原始经典: 汉译四阿含、汉译巴利佛典,在这一殊胜的情况下,个人认为,应首先明确,佛弟子对于佛陀及其圣弟子留下来的这两部分圣典,应同样持尊崇态度。

我们与原始佛典学术研究界的态度应该有别。学者们只是把原始圣典做为史料、研究素材来对待的,类似于像对待医学实验中的小白鼠。而这种态度,是不宜被佛弟子效法的。

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发表于 2017-8-6 09:28:32 | 显示全部楼层
一念 发表于 2017-8-6 08:49
其实现在的格局也不过是各说各的,看看南传国家那么多的派别就可以知道了。

虽然他们都号称学巴利佛经的 ...

就好像那些大乘的什么祖师一样,你觉得外边人承认吗?阿含得到过哪个僧团的认可?这个僧团公认靠谱吗?
这些不得不考虑进去

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发表于 2017-8-6 10:11:58 | 显示全部楼层
一念 发表于 2017-8-5 19:34
揭露巴利语的真相,或许会砸了你这个三脚猫水平的“巴利语老师”的饭碗,你气急败坏也是一点也不奇怪的。 ...


你这个回复实在太好了,sādhu sādhu sādhu
佛法说順逆皆因緣, 不论是善意的推广或惡意的推广, 都是因緣, 而有因緣总是勝於沒因緣, 因此就有順逆因緣都是好的因緣。

巴利语老師很多也真是三脚猫水平的, 三脚猫水平的老師有些收費也勁貴, 北京有老師收取五六千元人民幣一个初級课, 香港的收費水平也是貴的, 至少三千港元一个初級课。而且要求的学历至少本科, 英语达六級, 能听能看, 全英语教的, 不是普通人能讀的啦。

要学巴利语, 北大有, 但不是每年都招生的, 而且錄取分数線也不是低吧? 四川佛学院有, 不过佛学院好像只給出家众, 在家众沒份, 好像还有兩至三间佛学院有, 都是給出家众的。

有居士有組识过在家众的巴利语学习, 主要由当时的河南佛学院的教授趙桐老師指导, 开了居士学习巴利语的因緣。河南佛学院那次也有收取住宿費三千元的。

在家众, 有人去泰国学, 有人去緬甸学, 全要求本科以上, 出得国当然要有錢啦; 版納有, 好像请了北大的教授去教, 收生人数少。

这年头, 伪佛教徒亦很多, 不得不防。
你那年申请入群都被拒啦。你跟巴利语与正法沒緣, 就要自知, 申请入群干嘛啊, 肯定不会給你入的啦。

不是人人都要讀巴利语的, 不讀也暫时不影响皮毛修行的; 讀巴利语若沒个用处, 是浪費时间的啦, 有些人浪費了金錢而沒能学到什么, 錢可以再來, 时间过去就过去了。

你多点帮"巴利语老師"趕走无慧人吧, 以你的号招力, 一定能号招很多无慧人去讀兰老師的巴利语啦, 这也是功德无量事。sādhu sādhu sādhu



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