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凡夫的思惟智

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发表于 2017-8-28 10:59:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2017-8-29 19:45:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-8-29 20:21 编辑

在名色分别智、缘摄受智基础上,从思惟智开始是真正的修观。根据听闻到的,思惟智的第一阶段包括一些步骤。

步骤一:
同时取眼门几十种色,观这些色的生灭,生灭生灭无常;观这些色的生灭,生灭生灭苦;观这些色的生灭,生灭生灭无我。
同时取耳门几十种色,......
同时取鼻门几十种色,......
同时取舌门几十种色,......
同时取身门几十种色,......
同时取意门几十种色,观这些色的生灭,生灭生灭无常;观这些色的生灭,生灭生灭苦;观这些色的生灭,生灭生灭无我。

步骤二:
同时取四十二身分之一的几十种色,观这些色的生灭,生灭生灭无常;观这些色的生灭,生灭生灭苦;观这些色的生灭,生灭生灭无我。
同时取四十二身分之二的几十种色,......
同时取四十二身分之三的几十种色,......
............................................................
同时取四十二身分之四十一的几十种色,......
同时取四十二身分之四十二的几十种色,观这些色的生灭,生灭生灭无常;观这些色的生灭,生灭生灭苦;观这些色的生灭,生灭生灭无我。

步骤三:
同时取上述六门及四十二身分的多种色,观这些色的生灭,生灭生灭无常;观这些色的生灭,生灭生灭苦;观这些色的生灭,生灭生灭无我。

步骤四:
行立坐卧一切威仪中,重复步骤三。
若遇到任一其他有情,以该有情为观照对象,重复步骤三。

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 楼主| 发表于 2017-8-29 21:02:15 | 显示全部楼层
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发表于 2017-8-31 00:23:24 | 显示全部楼层
jc.yx 发表于 2017-8-29 21:02
... 识蕴的识知作用,非以慧了知。

“识知”所缘是一切识蕴具有的天性。
“以慧了知”则是佛陀教法中才有的。

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发表于 2017-8-31 01:10:39 | 显示全部楼层
无痴 发表于 2017-8-31 00:23
“识知”所缘是一切识蕴具有的天性。
“以慧了知”则是佛陀教法中才有的。
...

这点倒是关键,能讲讲识知和慧了知的区别标准吗

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发表于 2017-8-31 22:22:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-9-1 00:15 编辑
一帆风顺 发表于 2017-8-31 01:10
... 能讲讲识知和慧了知的区别标准吗

根据听闻到的,一切五蕴有、四蕴有的识蕴都具有识知所缘的功能。论中称倾向、识知所缘的过程为心。“识知”是一切心的特性。
以慧了知是佛陀教法中特有的。以慧了知的目标是一切行法、名色、五取蕴等。了知这些目标的共同特征:坏灭而无常、怖畏而苦、不实而无我。

我只能从论的角度简略分享一些个人理解。今后宜请既熟悉经又熟悉论的贤友多多分享观点、看法。

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发表于 2017-8-31 22:24:49 | 显示全部楼层
无痴 发表于 2017-8-31 22:22
根据听闻到的,一切五蕴有、四蕴有的识蕴都具有识知所缘的功能。论中称倾向、识知所缘的过程为心。“识知 ...

谢谢贤友那么慧解脱以慧了知禅定跟俱解脱的体验禅定有啥区别不都是心缘取识别吗

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发表于 2017-9-1 00:55:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-9-1 01:49 编辑
一帆风顺 发表于 2017-8-31 22:24
... 慧解脱以慧了知禅定跟俱解脱的体验禅定有啥区别不都是心缘取识别吗

俱解脱者能够自在地入第四果定,慧解脱者也能够自在地入第四果定。
俱解脱者还能够自在地入灭定,慧解脱者不能够入灭定。
俱解脱者能够自在地入禅那,有些慧解脱者(第一类)也能够自在地入禅那,有些慧解脱者(第二类)不能入禅那。

当俱解脱者和第一类慧解脱者入禅那时(此时在禅那中),心的所缘是禅相。具体是什么禅相,取决于是什么禅那(四十种)。这是俱解脱者和第一类慧解脱者的第一个共同之处。

当俱解脱者和第一类慧解脱者以慧了知禅那时(此时不在禅那中),心的所缘是禅那名法(三十几个)和依处色。这些所缘的共同特征(坏灭而无常、怖畏而苦、不实而无我)被了知。这是俱解脱者和第一类慧解脱者的第二个共同之处。

第二类慧解脱者不能入禅那,也不能以慧了知禅那,而只能以慧了知欲界名法和色法。这是第二类慧解脱者和俱解脱者的差别。

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发表于 2017-9-1 01:08:34 | 显示全部楼层
无痴 发表于 2017-9-1 00:55
俱解脱者能够自在地入第四果定,慧解脱者也能够自在地入第四果定。
俱解脱者还能够自在地入灭定,慧解脱者 ...

不是说慧解脱者可以以慧了知禅那吗,那意思没有得到禅定的不能了知对吧,那你对慧解脱的定义还是属于没有禅那乃至四禅八定的都叫慧解脱,范围很大没得到非想非非想都属于慧解脱

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发表于 2017-9-1 01:19:34 | 显示全部楼层
jc.yx :
哇玻以外道的身份来闻法,此时即凡夫的思惟智。
无明灭则行灭……老死灭,是观未来。

也可知,佛陀以神变说法,令闻法者的宿世波罗蜜浮现。



面对同一问题( ...... 哇玻!你看見那樣的狀態:由此因緣,來世有能感受苦的煩惱會流入男子中嗎?」),为何外道哇玻对世尊的回答(「不,大德!」)与该外道对尊者大目揵連的回答(「大德!我看見那樣的狀態:大德!這裡,有從前所作,業報未成熟的惡業,由此因緣,來世有能感受苦的煩惱會流入男子中。」)不同?

如何判断外道哇玻是凡夫的思惟智?如何判断佛陀以神变说法?

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