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楼主: jc.yx

凡夫的思惟智

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发表于 2017-9-3 14:30:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-9-3 14:44 编辑

根据听闻到的,思惟智第二阶段包括一些步骤。

步骤一(适用于有禅定者):
取入出息念初禅心路几十种名法,观这些名法的生灭,生灭生灭无常(第一次);生灭生灭苦(第二次);生灭生灭无我(第三次)。
取入出息念二禅心路几十种名法,......
取入出息念三禅心路几十种名法,......
取入出息念四禅心路几十种名法,......
取三十二身分初禅心路几十种名法,......
取地遍初禅心路几十种名法,......
取地遍二禅心路几十种名法,......
取地遍三禅心路几十种名法,......
取地遍四禅心路几十种名法,......
取地遍空无边处心路几十种名法,......
取地遍识无边处心路几十种名法,......
取地遍无所有处心路几十种名法,......
取地遍非想非非想处心路整体名法,......
...........................................................
取白遍初禅......
取白遍二禅.......
取白遍三禅......
取白遍四禅......
取白遍空处......
取白遍识处......
取白遍无处......
取白遍非处......
取慈心初禅......
取慈心二禅......
取慈心三禅......
取悲心初禅......
取悲心二禅......
取悲心三禅......
取喜心初禅......
取喜心二禅......
取喜心三禅......
取舍心四禅......
......................

步骤二:
取眼门善或不善心路名法,......
取耳门善或不善心路名法,......
取鼻门善或不善心路名法,......
取舌门善或不善心路名法,......
取身门善或不善心路名法,......
取意门善或不善心路名法,......

步骤三:
行立坐卧一切威仪中,重复步骤一二。(也重复思惟智第一阶段行立坐卧一切威仪中对色的各种观法,下同)

步骤四:
取这一世的过去或未来的善或不善心路名法,观这些名法的生灭,生灭生灭无常;生灭生灭苦;生灭生灭无我。

步骤五:
取外在有情现在或过去或未来的善或不善心路名法,观这些名法的生灭,生灭生灭无常;生灭生灭苦;生灭生灭无我。

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这是观想,而非佛法如实观。  发表于 2017-9-3 16:44

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发表于 2017-9-3 17:55:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-9-3 18:48 编辑

一观:这是观想,而非佛法如实观。


观想是如实观的一部分。完整的如实观,除了观想,还要观触、观受、观思、观寻、观伺、观喜、观乐等等。请参考中部111经。

比丘们!这里,舍利弗从离欲、离不善法后,进入后住于有寻、有伺,离而生喜、乐的初禅,凡在初禅中的法寻、伺、喜、乐、一心,触、受、想、思、心,欲、胜解(决心)、活力、念、平静、作意,他的那些法逐步地被确定,那些法生起被知道、出现被知道、灭没被知道,他这么了知:‘这些法确实是这样,不存在后出现存在后消失。’他在那些法上以离被限制之心住于不接近、不排斥、不依止、不执着、自由、离缚,他了知:‘有更上的出离。’

观的对象是什么?中部111经列出了:寻、伺、喜、乐、一心,触、受、想、思、心,欲、胜解(决心)、活力、念、平静、作意
观这些法的什么?佛陀已经给出了:生起被知道、出现被知道、灭没被知道(生、住、灭)、不存在后出现(生之前不存在)、存在后消失(灭之后不存在)。

几乎所有观禅所缘都属于思惟智的范围。思惟智内容广泛,值得我们深入学习探讨。

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在观禅之外如理思维当然没问题。 楼上所列的那些,是观之前先设想要观什么,这种就是外道了,根本不是观禅!  发表于 2017-9-3 21:50
之前那些是观想,这个不是! 观想是指,预设了目标的观。  发表于 2017-9-3 21:47

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 楼主| 发表于 2017-9-3 19:31:34 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-5 23:45:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-9-6 03:48 编辑

一观:
之前那些是观想,这个不是! 观想是指,预设了目标的观。
在观禅之外如理思维当然没问题。 楼上所列的那些,是观之前先设想要观什么,这种就是外道了,根本不是观禅!



作为观智所缘,既包括先想好的、预设的,也包括随机的、未预设的。“之前那些”与“这个”都应属于前者。
预设的要观,未预设的也要观。上述步骤行立坐卧一切威仪中,也应观照未预设的、随机出现于六根门的色法或名法。

思惟智非常重要。思惟智与生灭随观智两个阶段又称为度遍知。度遍知是断遍知的前奏,断遍知又是断烦恼的前奏。
在此侧重分享自己听闻并理解的一些思惟智禅修方法,并尽可能完整无漏地列出思惟智各阶段时期的目标所缘。
观禅之乐远胜过止禅之乐。贤友们若想体验殊胜迷人的观之染,一定要先培育思惟智。

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自己思考吧。祝你早日走出误区。  发表于 2017-9-6 11:09
“如实”这两个字,没什么难理解的。 不管找多少借口,违背“如实观”就是伪法。  发表于 2017-9-6 11:07

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发表于 2017-9-6 09:42:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2017-9-6 09:43 编辑

观禅之乐远胜过止禅之乐。贤友们若想体验殊胜迷人的观之染,一定要先培育思惟智。

学佛,未必在听闻与知见间作意、游戏
如若观禅之乐远胜过止禅之乐,或许只需随顺而无需戒慎,乐增上而自然随行!
学佛,缘淡薄而调伏、缘戒慎而清净、缘如实而饶益
观不能如实、识不能转,何来智发!
如实观照,行住坐卧,语默动静,智慧为导,实相相应

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发表于 2017-9-6 10:27:11 | 显示全部楼层
无痴 发表于 2017-9-5 23:45
一观:
之前那些是观想,这个不是! 观想是指,预设了目标的观。
在观禅之外如理思维当然没问题。 楼上所列 ...

贤友说观禅之乐远胜止禅之乐是根据什么而说,观禅分阶段的,要是体验涅槃确实胜于止禅之乐,世间定号称时解脱,还有叫某某涅槃我记不清楚了,我认为是类似体验接近短暂涅槃那样......这就比未解脱的观禅快乐吧

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发表于 2017-9-6 10:50:08 来自手机 | 显示全部楼层
贤友们探讨的属于清净道论中观禅的详细细节,这不是我们俗称的观想。

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发表于 2017-9-6 11:05:30 来自手机 | 显示全部楼层
这已经很深奥了,如果像我这样未懂得阿毗达摩,那么是很难看懂的。感恩贤友们探讨正法

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发表于 2017-9-6 14:31:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-9-6 14:35 编辑
一帆风顺 发表于 2017-9-6 10:27
贤友说观禅之乐远胜止禅之乐是根据什么而说,观禅分阶段的,要是体验涅槃确实胜于止禅之乐 ...

根据听闻到的,生灭随观智阶段,其时殊胜的乐受遍满全身。由修观之心引生的心生色称为胜心生色。当这些胜心生色遍满全身,这是与观智相应之乐。
观智之乐非常殊胜,以至于禅修者会对观智生起喜爱。观智之乐非常殊胜,以至于禅修者会误以为这就是涅槃。
比观智之乐更殊胜的是真正的、非误以为的涅槃之乐。

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发表于 2017-9-6 14:34:05 | 显示全部楼层
无痴 发表于 2017-9-6 14:31
根据听闻到的,生灭随观智阶段,其时殊胜的乐受遍满全身。由修观之心引生的心生色称为胜心生色。当这些胜 ...

这并不能说明观智之乐超越止禅,时解脱那意思是不究竟的涅槃啊,就是说出定还会有烦恼,是不是表示入定时候没烦恼等于涅槃那种感觉呢?
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