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对证入涅槃的描述能所双泯的存疑,和落入有分的鉴定

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发表于 2017-9-6 12:07:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
首先是在证入涅槃体验涅槃时候,只要不是灭尽定,心流是不会中断的,能所双泯是所缘和能缘消失灭尽吧,心流既然不会中断,那感觉不到心生灭显然是有问题的,另外说到落入有分,这要修到缘起时候可以体验回忆过去世有分心是什么样子的,同样的也应该能回忆起前段时间打坐时候到底是不是落入有分这样,因为具备缘摄受智可以观察到上阶段有分心的所缘和能缘吧,以及观察到刚才心识的相互缘啊

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发表于 2017-9-6 15:53:12 | 显示全部楼层
「涅槃」可以是所缘吗?
请教

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发表于 2017-9-7 10:11:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2017-9-7 14:51 编辑

在证入涅槃体验涅槃时候,只要不是灭尽定,心流是不会中断的,能所双泯是所缘和能缘消失灭尽吧,心流既然不会中断,那感觉不到心生灭显然是有问题的...

是证入!还是触证!颇值得我们如实而正观
能所双泯之际若何!猜测、揣度皆不得,只有亲身体验才能知其个中滋味
就息而言:从细长乃至息无入/出;就观而言:能所俱泯;就禅而言:舍离乃至无可舍离  三者所指是否等同,只能从自身的体验中觉察、发现。言语未必得,也未必中
就“涅槃”之名言,就颇多诤论:
是因、缘、集的灭尽!还是许保有一丝的因,只要无生、余集的灭尽即是! 还是就心言心;就法言法!
情流无为、能所俱泯、余集灭尽之际,称得上 “涅槃” 麽!
如若阿曼特无为、能所无生、余集灭尽之际,许不许!

般涅槃[parinibbana],有一说“完全涅槃”[无余依];有一说“似若涅槃”[有余依]。怎麽才能释怀、解脱!只有从自己的学佛历程中如实行履、一步一驱[趋],时节一到,自然契得其义
名言施设,给了无限的想象空间。如何同其情而共见其指 或许才是关键

有分的升起[生启] !住立而为风大使或许是关键。能否觉察!缘摄受/省察智的具足或许是关键
如实观照,行住坐卧,语默动静,智慧为导,实相相应

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发表于 2017-9-11 23:39:04 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-9-12 07:34:21 | 显示全部楼层
hope 发表于 2017-9-11 23:39
缘取涅槃的是种姓心,而种姓心唯一的作用恰恰就只是缘取涅槃,所以一个见法者在照见涅槃的时刻是不能觉知心 ...

可以出定后审察的,审察刚才的心流是不是中断了不生起,有心和心所法以及所缘的,总归不可能都看不到的,除了灭尽定心流不可能中断

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 楼主| 发表于 2017-9-12 07:36:25 | 显示全部楼层
hope 发表于 2017-9-11 23:39
缘取涅槃的是种姓心,而种姓心唯一的作用恰恰就只是缘取涅槃,所以一个见法者在照见涅槃的时刻是不能觉知心 ...

简单的讲就是你审察刚才的心,就算种姓心吧,也有所缘和能缘吧,所缘你可以不懂,能缘的心总能察觉吧,这个心是不是不断生灭呢?有人涅槃的描述是连心都灭了

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 楼主| 发表于 2017-9-12 11:30:54 | 显示全部楼层
hope 发表于 2017-9-12 10:34
因为种姓心的作用,所以其缘取涅槃的时候并非是以能缘、所缘这样的二元关系出现的,所以才讲无我亦无我所 ...

可以审查当时的心,种姓后应该有审察智慧,观察下当时的心和所缘啊,而且初果可以随时体验果心涅槃的吧

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