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阿罗汉和佛陀的区别

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发表于 2017-9-28 18:12:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
相应部22相应58经/遍正觉者经(蕴相应/蕴篇/修多罗)(庄春江译)
  起源于舍卫城。
  「比丘们!如来、阿罗汉、遍正觉者经由对色的厌、离贪、灭,以不执取而解脱,被称为『遍正觉者』。
  比丘们!比丘慧解脱者也经由对色的厌、离贪、灭,以不执取而解脱,被称为『慧解脱者』。
  比丘们!如来、阿罗汉、遍正觉者经由对受的厌、离贪、灭,以不执取而解脱,被称为『遍正觉者』。
  比丘们!比丘慧解脱者也经由对受的厌、……(中略)被称为『慧解脱者』。
  比丘们!如来、阿罗汉、遍正觉者经由对想的……对行的……经由对识的厌、离贪、灭,以不执取而解脱,被称为『遍正觉者』。
  比丘们!比丘慧解脱者也经由对识的厌、离贪、灭,以不执取而解脱,被称为『慧解脱者』。
  那里,比丘们!如来、阿罗汉、遍正觉者与慧解脱比丘有什么高下,有什么不同,有什么差别呢?」
  「大德!我们的法以世尊为根本,以世尊为导引,以世尊为依归,大德!如果世尊能说明这所说的义理,那就好了!听闻世尊的[教说]后,比丘们将会忆持的。」
  「那样的话,比丘们!你们要听!你们要好好作意!我要说了。」
  「是的,大德!」那些比丘回答世尊。
  世尊这么说:
  「比丘们!如来、阿罗汉、遍正觉者是未生起道的使生起者;未产生道的使产生者;未宣说道的宣说者;道的了知者;道的知者;道的熟知者。
  又,比丘们![其]弟子现在住于道的随行,以后为具备者。
  比丘们!对如来、阿罗汉、遍正觉者与慧解脱比丘,这是高下,这是不同,这是差别。」
只问耕耘,莫问收获,花自然会开。

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发表于 2017-9-28 21:02:29 | 显示全部楼层
SAADHU!

好像 对色 或 对受 或 对行 不执取的修行人相对多一些,
而对想 或 对识 不执取的人就相对少些了~
(凡将非律说成是律、将非如来所讲说成是如来所讲、将有罪说成无罪的比丘,他们令众人不安乐,他们给许多人、天带来苦而非带来利益,他们产生出许多非福,他们使这正法消失。 AN.1.130-169)

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 楼主| 发表于 2017-9-28 21:13:53 | 显示全部楼层
精勤 发表于 2017-9-28 21:02
SAADHU!

好像 对色 或 对受 或 对行 不执取的修行人相对多一些,

对识不执取  已经修行到极恐怖的程度了
想不证果都难啊

点评

吓死人了~看上半句以为 对识不执取是修错了;看下半句才放心,呵呵~  发表于 2017-9-29 11:54
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 楼主| 发表于 2017-9-28 21:18:52 | 显示全部楼层
有经为证

6.攀住品
相应部22相应53经/攀住经(蕴相应/蕴篇/修多罗)(庄春江译)
  起源于舍卫城。
  「比丘们!攀住者则不解脱,不攀住者则解脱。
  比丘们!当识住立时,会住立在攀住的色、所缘的色、所住立的色上,有喜的浇洒,就能来到成长、增长、扩展。
  当识住立时,会住立在攀住的受……(中略)当识住立时,会住立在攀住的想……(中略)当识住立时,会住立在攀住的行、所缘的行、所住立的行上,有喜的浇洒,就能来到成长、增长、扩展。
  比丘们!如果任何人这么说:『除了色,除了受,除了想,除了行外,我要安立识的或来或去,或没或生,或成长或增长或扩展。』这是不可能的。
  比丘们!如果比丘对色界的贪已舍断,以贪的舍断而所缘被切断了,识的立足处就没有了。
  比丘们!如果比丘对受界……比丘们!如果比丘对想界……比丘们!如果比丘对行界……比丘们!如果比丘对识界的贪已舍断,以贪的舍断而所缘被切断了,识的立足处就没有了。
  无安住处的那个识不增长、不造作而解脱;以解脱而稳固;以稳固而满足;以满足而不战栗就自证涅槃,他了知:『出生已尽,梵行已完成,应该作的已作,不再有这样[轮回]的状态了。』」
只问耕耘,莫问收获,花自然会开。

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发表于 2017-9-29 12:01:32 | 显示全部楼层
专业杂志 发表于 2017-9-28 21:18
有经为证

6.攀住品

saadhu!

从这篇经文我理解,众生主要是在 前四蕴的 执取上,因为那些是识蕴的基础。

不知这么理解对否? 
(凡将非律说成是律、将非如来所讲说成是如来所讲、将有罪说成无罪的比丘,他们令众人不安乐,他们给许多人、天带来苦而非带来利益,他们产生出许多非福,他们使这正法消失。 AN.1.130-169)

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发表于 2017-9-29 19:32:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-9-29 19:36 编辑


「比丘们!如来、阿罗汉、遍正觉者是未生起道的使生起者;未产生道的使产生者;未宣说道的宣说者;道的了知者;道的知者;道的熟知者。
又,比丘们![其]弟子现在住于道的随行,以后为具备者。
比丘们!对如来、阿罗汉、遍正觉者与慧解脱比丘,这是高下,这是不同,这是差别。」


这里的“慧解脱”是否也包括了俱解脱?是否也包括了心解脱?

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 楼主| 发表于 2017-9-29 20:57:57 | 显示全部楼层
无痴 发表于 2017-9-29 19:32
「比丘们!如来、阿罗汉、遍正觉者是未生起道的使生起者;未产生道的使产生者;未宣说道的宣说者;道的了 ...

从经文的意思来说
包括

从名称上来说
不包括

从事实上来说
不知道
只问耕耘,莫问收获,花自然会开。

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 楼主| 发表于 2017-9-29 21:00:38 | 显示全部楼层
精勤 发表于 2017-9-29 12:01
saadhu!

从这篇经文我理解,众生主要是在 前四蕴的 执取上,因为那些是识蕴的基础。

这样理解没啥问题。

点评

谢谢贤友~  发表于 2017-9-29 21:19
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