觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
热搜: 上座部 qq
查看: 532|回复: 11

心不等于识?

[复制链接]

18

主题

244

帖子

244

积分

晋级会员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
244
发表于 2017-9-28 21:48:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
昙谛了尊者传授泰国森林派不净观、白骨观。因为我本身男女之欲比较强,因此想学习,读了他的《荒漠甘泉》以及其他一些内容。但最近没有机会参加他的禅修营。我看到的昙谛了尊者写的内容,心不等于识,颇为疑惑,因为以前看到的都是说心就是识的。请理性讨论,谢谢。我希望看到这种说法在巴利经藏中的出处。以下为原文:(http://wmapg.com/#/Book/2
识是巴利文Viñña的汉译,指一切识知、了别。可分成六类,故也称六识,分别是:眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识。心在巴利文,叫Citta,  识不是心,识是心波动以后的名称,如果要冠之以心,也只能称作无明心(Avica  Citta,无明-Avica)。要明晰地观察识,必须先入定,出定再观察。在定中,六识全部消失了,而心没有消失,心反而前所未有地清澈,但是没有波动,一切苦也暂时熄灭了。故知,六识不是心,出定后,六识升起,假如,没有前面入定的经历,就会将识误以为心,因为,识一升起,真正的心即刻被识所遮盖,心即刻淹没不见。如果没有心,识也不得升起,识就是以心波动为因缘而升起的。

  当眼见可爱的色尘,染爱升起时,假如没有定力与观智的支持,就以为是心爱,这其实是邪见。出定刹那,可爱的色尘撞击眼根时,以犀利的醒照了知,眼根兴奋,这是眼根的想法,是眼识的想法,不是心的想法。当可喜的意生相升起,染爱升起时,假如没有定力与观智的支持,就以为是心爱,这其实是邪见。出定刹那,可喜的意生相升起,以犀利的醒照了知,不仅意根,身根也蠢蠢欲动,意根、身根在兴奋,这是意根、身根的想法,这是意识、身识的想法,不是心的想法。当思想升起时,假如没有定力与观智的支持,以为是心在思想,这其实是邪见。在出定刹那,思想升起,以犀利的醒照了知,这只是意根在思想,不是心在思想。

  当能这样辨别识与心时,即看破识对心的扰动、遮蔽、蒙骗、怂恿,就像看见家里的盗贼,也如发现与毒蛇同睡,就像身上着了火一般,一股不可抗拒的力量,推着行者不知疲厌地精进。
附:请遵守论坛规定,不做无意义之争论,不做人身攻击,不偏离主题。
愿亲近贤者,远离愚人,学习正法,以不放逸而成就

12

主题

509

帖子

509

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
509
发表于 2017-9-28 22:02:36 | 显示全部楼层
先声明本人不懂阿毗达摩

意在抛砖引玉

就鼻识来说,只是化学反应吧   除意识外,其它识都只是接收信息,传递信息而已
只问耕耘,莫问收获,花自然会开。

12

主题

509

帖子

509

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
509
发表于 2017-9-28 22:06:05 | 显示全部楼层
是意识升起爱恨情仇
眼根何时会兴奋?
只问耕耘,莫问收获,花自然会开。

12

主题

509

帖子

509

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
509
发表于 2017-9-28 22:08:54 | 显示全部楼层
“当眼见可爱的色尘,染爱升起时,假如没有定力与观智的支持,就以为是心爱,这其实是邪见。出定刹那,可爱的色尘撞击眼根时,以犀利的醒照了知,眼根兴奋,这是眼根的想法,是眼识的想法,”

未见有这样的开示
也不符合常识
只问耕耘,莫问收获,花自然会开。

12

主题

509

帖子

509

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
509
发表于 2017-9-28 22:12:11 | 显示全部楼层
简单来说
他只是把识平静时起了个名字叫心
波动时叫识
只问耕耘,莫问收获,花自然会开。

12

主题

509

帖子

509

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
509
发表于 2017-9-28 22:23:14 | 显示全部楼层
阿毗达摩来了


在經教裡,佛陀一般上把有情或人分析為五種究竟法,即:色、受、想、行、識五蘊(pañcakkhandhā) 。
於(阿毗達摩)論教,諸究竟法則歸納為四種類別。首三
種──心、心所與色──包含了一切有為法(因緣和合而
成之法) 。經教裡的五蘊相等於這三種(究竟法) 。識蘊
(viññā?a)在此列為心(citta) ; 「心」此字通常是用於代
表基於其相應心所而得以分門別類的諸「識」 。在論教方
面,五蘊的中間三蘊 (受、想、行) 則被列入心所 (cetasika)
之內;心所與識同生 (俱生) ,執行種種不同的作用。在 《阿
毗達摩論》所列出的五十二心所當中:受蘊與想蘊各是一
種心所;行蘊(sa?khārakkhandha)則再分為五十種心所。
只问耕耘,莫问收获,花自然会开。

2

主题

38

帖子

38

积分

注册会员

Rank: 6Rank: 6

积分
38
发表于 2017-9-29 11:19:34 | 显示全部楼层
识是巴利文Viñña的汉译,指一切识知、认识。翻译成了别,这样的解读便多少带入判断等之意含,如此便抢走行与想的定义与活动,连带的便以讹传讹,心等于识。

识是很单纯的认识功能,你知道的种种,如思考,行动,想像,感受到的苦乐,看到的形色,听到的声音等等,都只是你认识到的。而,所有精神上的活动统称心。

95

主题

5021

帖子

5021

积分

特级会员

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

积分
5021
发表于 2017-9-29 11:28:32 | 显示全部楼层
BBCALL 发表于 2017-9-29 11:19
识是巴利文Viñña的汉译,指一切识知、认识。翻译成了别,这样的解读便多少带入判断等之意含,如此便抢走 ...

教理上不通,心,识,接触目标生起的活动叫心所,心就单纯是心,接触所缘就有了心所

2

主题

38

帖子

38

积分

注册会员

Rank: 6Rank: 6

积分
38
发表于 2017-9-29 11:53:57 | 显示全部楼层
一帆风顺 发表于 2017-9-29 11:28
教理上不通,心,识,接触目标生起的活动叫心所,心就单纯是心,接触所缘就有了心所 ...


最好不要把论当成经,论是论,根尘识三事和合生触才是教理。

95

主题

5021

帖子

5021

积分

特级会员

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

积分
5021
发表于 2017-9-29 16:22:54 | 显示全部楼层
BBCALL 发表于 2017-9-29 11:53
最好不要把论当成经,论是论,根尘识三事和合生触才是教理。

识就是意根......不同意你可以举例
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|手机版|小黑屋|觉悟之路 ( 粤ICP备13026064号   粤公网安备 44060802000093号

GMT+8, 2017-12-14 16:20 , Processed in 0.071941 second(s), 24 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表