觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

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楼主: zfn

请教:上座部佛教有没有神?

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发表于 2018-2-8 21:16:41 | 显示全部楼层
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和光同尘 与时舒卷 戢鳞潜翼 思属风云

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发表于 2018-2-8 21:52:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2018-2-8 21:55 编辑
Inquisition 发表于 2018-2-8 21:16
如果这是真理,那么佛法就是多余的了,因为“‘心’丝毫没有自由可言”,这就是宿命论的观点,我们想什么做什么都成了被动的,绝对的。那我们何必学习佛法?坐等就好。为什么世尊向众生开示佛法并敦促佛弟子要于戒定慧的道路努力精进?心如果没有自由可言,我们的努力和精进岂不也成了被动的而非我们自主的选择?那世尊何必要我们努力精进的禅修?我们也坐等自己肯努力精进的一天就好。由此谬论才造成那些匪夷所思的讹传盛行于世,比如预测到几百世或上千世后将要成佛,那佛法就仅剩了一样作用,就是帮自己或者他人预测未来,看看那一天解脱或者成佛。

贤友所说的心的自由,大概是想东想西、活动自如的自由。“心”想要取这个所缘,想要取那个所缘。
从这个角度讲,心是自由的。

原作者说的心的自由,大概是长生不老、不生不灭的自由。“心”想要永恒存在、不要生灭,只要乐受、不要苦受,只要善果报、不要不善果报,等等。
从这个角度讲,心是不自由的。

点评

嗯,末学也感觉Inquisition贤友对 “心的自由” 理解得有点过于字面了~  发表于 2018-2-8 22:07

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发表于 2018-2-8 23:04:19 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-9 11:44:40 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Amara 于 2018-2-9 12:00 编辑
Inquisition 发表于 2018-2-8 21:16
如果这是真理,那么佛法就是多余的了,因为“‘心’丝毫没有自由可言”,这就是宿命论的观点,我们想什么 ...


朋友,请善解我意啊!

我们的身心完全是因缘所成啊!这是确确实实佛陀所教导的、我们可实证的啊!

朋友,仔细观察你的行为,看到这行为的产生是因缘所成。再观察因缘的因缘,朋友,哪里有自由可言呢?

------------
朋友,究竟法的自性如果用“自由”来表达,那这样的表达也是对的:一切完全是自由啊!

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发表于 2018-2-10 15:45:24 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-10 18:31:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Amara 于 2018-2-10 18:41 编辑
Inquisition 发表于 2018-2-10 15:45
不能把因果、因缘等同于宿命论。心法只是错综复杂的变量中的一个,一堆恒量加一个随机数也会形成万千变化 ...


朋友!你这里的“随机数”就是你的“我见”哪!

随机并不是「没有因缘」的意思,恰恰相反:随机是随因缘的意思!

还有朋友,我说的是不是宿命论?你现在理解的“宿命论”,是那个宿命论吗?

玛欣德长老在阿毗达摩讲要里这么说:
【(1)宿命论。 宿命论认为人的命运是由上天主宰的,认为人的吉凶祸福都是由上天注定的, 正所谓 “万般皆是命,半点不由人” 。古代有些人认为:一生的贫富贵贱为命,某段时期的吉凶祸福为运。比如今年的运程如何,生肖、太岁决定今年行什么运。他们认为命运是上天早已安排的,不用太计较,不用过分追求, “命里有时终须有,命中无时莫强求” 。】

朋友,这宿命论的妄见在哪? 在于:排除了身心本身也是因缘!

朋友,于正道莫犹豫啊!

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发表于 2018-2-10 21:26:10 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-10 21:53:53 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-10 22:42:16 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Amara 于 2018-2-10 22:51 编辑
Inquisition 发表于 2018-2-10 21:26
朋友,随机性虽然是数学概念,但也是因缘所生法。但不等于理解成一个因导致一个必然结果这样子,那就没有 ...


朋友,别把佛陀所说的“缘起甚深”用来表达你的妄见!

随机数里面没有你所说的那种无因无缘能够参与因缘!!

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发表于 2018-2-10 23:11:36 来自手机 | 显示全部楼层
Amara 发表于 2018-1-20 11:18
从殊胜程度上来说:超越人类的名法与色法而住的生命是确实存在的! 而这其中确实曾有(些)或者现在有(些)或 ...

对此篇做更正,为了去除可能存在的错误,为了对大家负责:

从殊胜程度上来说:超越人类的名法与色法而住的生命是确实存在的! 而这其中确实曾有梵天神:认为他自己是主宰者,他是一切的创造者。

*“神”确实是存在的。
*有些神并不透解生命的运作。
*有很多神在Gotama世尊或之前的世尊处已经证悟了至少初道初果,他们是圣者。
*所有的正自觉佛陀:是具有一切之智者,是神与人的导师,是没有能够超越者,是无上者。
*从Gotama世尊般涅槃那刻开始往后算起的五千(5000)年间,还会有生命证悟至少初道初果。

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