觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

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楼主: 月相

写于信佛二十二年后

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发表于 2018-2-1 14:55:11 | 显示全部楼层
象胥 发表于 2018-1-31 21:50
没人敢动安般念的鬼主意?北传里有n种安般念的发挥啊大师!
《清净道论》明确说安般念是共外道法……当然如今尔等不认《清净道论》……

外道定与正定的联系与区别是一个颇值得探讨的问题。
受到启发,引用清净道论(266-269)中关于安般念的记载,如下。

今者:“诸比丘!此安般念──三摩地修习与多作时,实为寂静,殊胜,纯粹与乐住,对已生的恶不善法即能消灭与寂止”──世尊这样赞叹之后又说:“然而诸比丘,云何修习安般念三摩地?云何多作,实为寂静、殊胜、不杂与乐住及已生的恶不善法即能消灭与寂止?诸比丘!兹有比丘,去阿练若,或去树下,或去空闲处,结跏趺坐,正直其身,置念面前,而彼(比丘)或念入息,或念出息 ...... ”。

“诸比丘,兹有比丘”──诸比丘,是于佛教中的比丘。这里的“兹”之一语,即显示生起一切种类的安般念三摩地之人的所依之(佛)教,并示他(异)教不具于此(安般念定)。即所谓:“诸比丘,兹有(第一)沙门 ...... 乃至 ...... (第四沙门)于其它教派,实无此等沙门”。依这样说,故说为佛教中的比丘。


严格依照清净道论,是一条带来无限利益之路。

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发表于 2018-2-1 22:30:21 来自手机 | 显示全部楼层
无痴 发表于 2018-2-1 14:55
外道定与正定的联系与区别是一个颇值得探讨的问题。
受到启发,引用清净道论(266-269)中关于安般念的记 ...

Sadhu!
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发表于 2018-2-1 22:38:49 | 显示全部楼层
此处需要参考英译本
Herein, here, bhikkhus, a bhikkhu means: bhikkhus, in this dispensation a
bhikkhu. For this word here signifies the [Buddha’s] dispensation as the
prerequisite for a person to produce concentration through mindfulness of
breathing in all its modes【39】, and it denies that such a state exists in any other
dispensation.
For this is said: “Bhikkhus, only here is there an ascetic, here a
second ascetic, here a third ascetic, here a fourth ascetic; other dispensations are
devoid of ascetics” (M I 63; A II 238). 40 That is why it was said above “in this
dispensation a bhikkhu.”
英译本在此对于“「諸比丘,茲有比丘」──諸比丘,是於佛教中的比丘。這
裡的「茲」之一語,即顯示生起一切種類的安般念三摩地之人的
所依之(佛)教,並示他(異)教不具於此(安般念定)。”作了一个宝贵的注释
39. “The words ‘in all its aspects’ refer to the sixteen bases;
for these are only found in total in this dispensation.
When outsiders know mindfulness of breathing they
only know the first four modes” (Vism-mht 257).
翻译如下:
清净道论大疏抄巴本257页:
“一切種類”之语是指16事;
此诸16事仅在此教法中能被全部找到。
当外道们知晓安般念时,他们仅能知晓 第一种四法。

不二非佛说

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发表于 2018-2-1 22:42:31 来自手机 | 显示全部楼层
“自我”甚至都可以看作是一种入定的企图,故不能入(正定)。

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发表于 2018-2-1 22:44:24 | 显示全部楼层
安般念有四种四法,第一种四法是纯奢摩他,纯奢摩他 外道也会的。
“這(第一)四法是依初學者的(觀身念處的奢摩他)業處說的,
然而其他(第二第三第四)的三種四法 是依(於第一四法)已得禪那者的觀受、心、法(念處的毗鉢舍那業處)說的。”
不二非佛说

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发表于 2018-2-3 11:18:56 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-2-3 16:39:12 | 显示全部楼层
Inquisition 发表于 2018-2-3 11:18
愚以为这个认识有点教条化了。首先正法和外道只是附加于某些教化形式之上的名相,不存在绝对的外道或者说 ...

全真道、藏密、汉传对佛陀的理解,和上座部佛教对佛陀的理解是不一样的。这就导致他们最后的结果也不一样。山芋萝卜只能修出炒山芋萝卜。

藏密说某上师在此生已经成佛,超过释迦牟尼佛,我们可想而知他的这个佛是什么佛?

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2暴力有三种:肢体上的暴力、话语上的暴力、文字上的暴力。希望我都戒除。

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发表于 2018-2-3 18:52:34 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-2-3 19:59:51 | 显示全部楼层
Inquisition 发表于 2018-2-3 18:52
贤友意思是叫什么名相很重要,内容反而不重要?全真教、藏密和汉传最大的问题可不仅仅是对佛陀的理解和咱 ...


其实我说的炒山芋萝卜修法,里面含有四圣谛。。。因为您说的山芋萝卜不就含有这些吗?

这见道与名之间,不是独立存在的,名是一种道的表现,道是一种名的体现。

一棵树,抓住叶,叶会枯萎;抓住树枝,它会折断;抓住主干,只能停留在主干上;只有抓住种子,才能把树种在,自己想种的地方。 

惠子谓庄子曰:“吾有大树,人谓之樗。其大本拥肿而不中绳墨,其小枝卷曲而不中规矩。立之涂,匠者不顾。今子之言,大而无用,众所同去也。”庄子曰:“子独不见狸狌乎?卑身而伏,以候敖者;东西跳梁,不辟高下;中于机辟,死于罔罟。今夫斄牛,其大若垂天之云。此能为大矣,而不能执鼠。今子有大树,患其无用,何不树之于无何有之乡,广莫之野,彷徨乎无为其侧,逍遥乎寝卧其下。不夭斤斧,物无害者,无所可用,安所困苦哉!”
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发表于 2018-2-4 09:36:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 象胥 于 2018-2-4 09:49 编辑
Inquisition 发表于 2018-2-3 11:18
愚以为这个认识有点教条化了。首先正法和外道只是附加于某些教化形式之上的名相,不存在绝对的外道或者说 ...

我们之所以说某人是外道,
是因为他坚信“本初源”“第一因”“唯一真神”“万法归一、当体不二”这些见解
是因为他奉行与上述这些见解相应的修法,
跟他穿什么衣服、用什么东西无关。

一个真正理解“本初源”“第一因”“唯一真神”“万法归一、当体不二”这些见解、并且笃信之的人,
就绝不会再承认 安般念的第2~4种四法 的价值,他要么直接否定之、要么贬低嘲讽其为“哄笨蛋们开心的玩意儿”;
他在自己短暂的人生中,会极力宣扬“本初源”“第一因”“唯一真神”“万法归一、当体不二”这些见解、和相应的修法,
就算偶尔提到安般念的第2~4种四法,也只是含糊其辞一笔带过罢了!
因为他不可能理解的!因为那超出了他的智慧范围(他自己当然不承认、还认为不过如此、是“不究竟”的)!

外道之为外道,就在于他们一定会
偷换四圣谛、架空依它起,

外道之为外道,就在于他们一定会
要么直接否定毗钵舍那禅法的存在、要么偷换毗钵舍那的定义
——只有这样才能给 外道们所信奉的
“万法归一、当体不二”的见解与实修
腾出生存空间啊!

人生一世,能用来修行的时间就那么多,被外道见解和修法占用了,就一去不复返……

末学十年最美好的青春年华,都特么耗在大乘上了……而今气力已衰,又找谁人哭!


点评

哈哈,要勇敢,要坚强~  发表于 2018-2-4 22:28
不二非佛说
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