觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
热搜: 上座部 qq
查看: 427|回复: 16

到底有没有灵魂

[复制链接]

112

主题

2683

帖子

2683

积分

文章编辑

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

积分
2683
QQ
发表于 2018-1-31 19:16:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

……到底死后有没有一个灵魂存在?到底有没有灵魂呢?
  
在印度教中,有一个梵我,当这个我和梵我合一时才能解脱,而世尊是教导无我。在大众部里说有,而在上座部却说没有。
  
《阿毗达摩》中说:当一个人死后,他的结生心马上随他的善恶业投生去了,死后没有灵魂或其他一个东西存在。
  
在中部的《蛇喻经》中提到:世尊问诸比丘:“是否这样?只要我们接受有灵魂的说法,那么一切的忧愁和烦恼就不再生起?”
  
比丘们回答:“当然不是。”

世尊说:“好极了。我也从来没有听过这样的说法,无论如何(灵魂之说)都是虚假的。”
  
从这部经中,世尊很清楚地说明了没有永恒不变的灵魂或梵我。经中也提到,如果我们相信有灵魂这么一件事,那是非常愚蠢。因为佛教中是没有灵魂。
  
《那先比丘经》中也提到,世间没有这三种东西。
  
1. 世间没有不会老不会死的人  
2. 诸行没有永恒的,都是无常的  
3. 依真实谛来说,是没有灵魂的

——摘自道澄尊者开示


结交善人,听闻正法,如理作意,法、随法行——当这四法已修习、已多修习时,导向初果的作证。(SN.55.55)

1

主题

990

帖子

990

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
990
发表于 2018-2-1 15:45:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2018-2-1 16:19 编辑

到底死后有没有一个灵魂存在?到底有没有灵魂呢?
----------------------------------------------------------------


分析他人对灵魂的偏见、错见,有助于纠正我们自己的相似的偏见、错见。

许多西方民众相信灵魂的存在,相信天堂、地狱,相信审判等。

有过濒死体验的人,主动或被动地亲历过超越感官觉知的人,更加坚信灵魂的存在,他们相信这是灵魂出窍。
如果有人拎着棍子威胁他们说:灵魂是不存在的,不许相信灵魂,否则就用棍子打断你们的腿。
即使面对威胁,他们心中仍然会这样想:实践是检验真理的标准,就算你们要打断我的腿,但我仍然相信灵魂是存在的。

0

主题

207

帖子

207

积分

晋级会员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
207
发表于 2018-2-1 16:51:48 | 显示全部楼层
无痴 发表于 2018-2-1 15:45
到底死后有没有一个灵魂存在?到底有没有灵魂呢?
----------------------------------------------------- ...

贤友可以去医院来个全麻,看看所谓灵魂是否可以发生作用。实践不等于相信幻觉,更不要说相信他人的幻觉了。
离开五蕴身心,没有六根则不能产生六识。好比说大脑都变成豆腐渣了,就无法思维和记忆,高位截瘫了,下面肢体的触觉就无法传递给大脑。死亡意味着我们所有感官的功能丧失,思维无法继续。试想一个不能看不能听没有触觉没有味觉没有触觉,失去全部记忆及记忆功能,思维能力,这个所谓的灵魂还能做点什么?
和光同尘 与时舒卷 戢鳞潜翼 思属风云

1

主题

990

帖子

990

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
990
发表于 2018-2-1 17:35:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2018-2-1 17:52 编辑
Inquisition 发表于 2018-2-1 16:51
... 离开五蕴身心,没有六根则不能产生六识。好比说大脑都变成豆腐渣了,就无法思维和记忆,高位截瘫了,下面肢体的触觉就无法传递给大脑。死亡意味着我们所有感官的功能丧失,思维无法继续。试想一个不能看不能听没有触觉没有味觉没有触觉,失去全部记忆及记忆功能,思维能力,这个所谓的灵魂还能做点什么?

贤友对六识产生与五蕴关系的观点是符合经论注的。
然而,对于那些有过濒死体验的人,以及有过超感官觉知的人(如空中飞行、俯视大地等),说服他们灵魂不存在是不容易的。
“不容易”的原因在于,他们有过亲身经历、体验(经得起检验的,是真实而非幻觉)。他们会思考:那个能在空中飞行、能在空中俯视大地的,到底是什么?
他们不懂经论注,但他们相信实践是检验真理的标准。

0

主题

207

帖子

207

积分

晋级会员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
207
发表于 2018-2-1 18:09:21 | 显示全部楼层
无痴 发表于 2018-2-1 17:35
贤友对六识产生与五蕴关系的观点是符合经论注的。
然而,对于那些有过濒死体验的人,以及有过超感官觉知的 ...

所谓濒死体验其实只是幻觉,和梦境一般,你会把梦境当成现实吗?所谓实践,是基于对客观现实的探究,比如名色法。在科学领域就是对物质现象和精神现象,虽然幻觉和潜意识也可以作为研究对象,但幻觉本身却不是实践的内容,对现象的研究才是实践的范畴。
和光同尘 与时舒卷 戢鳞潜翼 思属风云

112

主题

2683

帖子

2683

积分

文章编辑

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

积分
2683
QQ
 楼主| 发表于 2018-2-1 18:15:12 | 显示全部楼层
我觉得 主贴中 粉色的内容 才是重点~
结交善人,听闻正法,如理作意,法、随法行——当这四法已修习、已多修习时,导向初果的作证。(SN.55.55)

0

主题

207

帖子

207

积分

晋级会员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
207
发表于 2018-2-1 18:19:05 | 显示全部楼层
所以说对梦境等幻觉信以为真不等于实践,而研究梦境等幻想产生的原因和机理才属于科学实践。否则整体做白日梦岂不要划入心理学家了。另外,科学实践并不总能得出正确结论,很多在推论阶段,不等同于事实。所以说实践是检验真理的唯一标准,但不等于一切实践都能趋向真理,比如过去的炼金术,星相学,很多都是走向谬论的,因为实践脱离了客观理性。就好比佛教讲如是观如实知就是告诉我能佛弟子,要客观理性,实事求是,否则一个幻觉都能让我们偏离正规。
和光同尘 与时舒卷 戢鳞潜翼 思属风云

0

主题

207

帖子

207

积分

晋级会员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
207
发表于 2018-2-1 18:39:04 | 显示全部楼层
精勤 发表于 2018-2-1 18:15
我觉得 主贴中 粉色的内容 才是重点~

愚以为粉色部分探讨的是灵魂的有无能否消除烦恼的问题,而非灵魂有无的问题。最后那三个,前两个都有事实做依据而无需说明,而灵魂的问题只是一个观点的表述,是缺乏说服力的。我们不能用观点证明观点本身,也不能用必要性和存在的意义去否定存在,灵魂的有无还是要从名色法的实相去阐述。
和光同尘 与时舒卷 戢鳞潜翼 思属风云

112

主题

2683

帖子

2683

积分

文章编辑

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

积分
2683
QQ
 楼主| 发表于 2018-2-1 22:08:55 | 显示全部楼层
Inquisition 发表于 2018-2-1 18:39
愚以为粉色部分探讨的是灵魂的有无能否消除烦恼的问题,而非灵魂有无的问题。最后那三个,前两个都有事实 ...

愚以为粉色部分探讨的是灵魂的有无能否消除烦恼的问题

对对,贤友认为能还是不能?
结交善人,听闻正法,如理作意,法、随法行——当这四法已修习、已多修习时,导向初果的作证。(SN.55.55)

0

主题

62

帖子

62

积分

注册会员

Rank: 6Rank: 6

积分
62
发表于 2018-2-1 22:11:55 来自手机 | 显示全部楼层
无痴 发表于 2018-2-1 17:35
贤友对六识产生与五蕴关系的观点是符合经论注的。
然而,对于那些有过濒死体验的人,以及有过超感官觉知的 ...

Sadhu!
Sadhu!
Sadhu!来自: Android客户端
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|手机版|小黑屋|觉悟之路 ( 粤ICP备13026064号   粤公网安备 44060802000093号

GMT+8, 2018-2-20 05:46 , Processed in 0.055754 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表