觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
热搜: 上座部 qq
楼主: wsnbb

个人感觉:身坏命终后的阿拉汉就是彻底灰飞烟灭啥都没有了

  [复制链接]

2

主题

886

帖子

886

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
886
发表于 2012-10-24 08:40:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2012-10-24 08:47 编辑

有感 ‘不受后有’
经中常见:我生已尽,梵行已立,所作已作,自知不受后有
或有将‘不受后有’解为‘不再来这人世间受生’,这可是离寿者相!或许值得玩味
不再于这世间,缘‘受’而生[有],或为‘不受后有’之所指

佛法在世间,是当生起用、当下化用,解脱而自在
生死解脱,不是现生不死,不是未来永生/永不生,或是于现生的苦迫中得自在,对未来的生死苦迫不再起

经言:因集故苦集,因灭故苦灭,断诸路径,灭于相续,相续灭,是名苦边
法之因缘未断但相续息而清凉,相似[般] 涅槃
法之集因未断但相续寂而清静,名言‘有余’涅槃
法之因缘已断相续自灭而空寂,名言‘无余’涅槃

法,正向涅槃;涅槃,法之正向
涅槃,或许非‘但言有情’,更非‘但言人身之法’而已

或有所谓:佛陀说 ‘我为涅槃故说佛法’
‘缘起/涅槃’‘缘起/本来’或为究竟之所指;‘生死/涅槃’或许但缘有情、人身而言说

如若依空而逝,尚有余依,或许也未必啥都没有了
只是个人之见  胡言了

南无本师释迦牟尼佛

如实观照,行住坐卧,语默动静,智慧为导,实相相应

7

主题

131

帖子

134

积分

注册会员

Rank: 6Rank: 6

积分
134
 楼主| 发表于 2012-10-30 11:29:10 | 显示全部楼层

站在第3方的角度来看, 阿罗汉在身坏命终后, 还剩下什么?

期待高人指点!

7

主题

131

帖子

134

积分

注册会员

Rank: 6Rank: 6

积分
134
 楼主| 发表于 2012-10-30 11:37:38 | 显示全部楼层
参考:
<<灭苦之道>> 涅槃章节的一段话:
....
众生生活在世间,就必然受到苦迫,有身体就必须不断地躲避冷、热、痛、
饿、病的威胁;有受、想、行、识就必须不断与忧虑、悲伤、恼怒、苦闷抗争。
想要一劳永逸地解决所有的痛苦,唯一的方法就只有涅槃。涅槃不是‘毁掉’生
命而是止息痛苦,并没有哪个‘谁’入涅槃去了,有的只是生老病死忧悲恼苦纯
大苦聚的生命现象嘎然止息。

....
----------------------------------------------------------------


既然生命现象是没有了, 那么还有什么?

如来"知先佛住处", 先佛住处在哪里?

7

主题

131

帖子

134

积分

注册会员

Rank: 6Rank: 6

积分
134
 楼主| 发表于 2012-11-6 09:04:34 | 显示全部楼层
经过仔细考虑, 有如下陈述(不断更新).

1. 生命是苦的. 生命的各个部分:色受想行识是苦的, 无我的,所以生命是苦的 无我的.

2. 既然生命是苦的, 无我的, 所以此生命是否延续已经没有任何意义.

3. 解脱的阿罗汉内心很快乐

4. 一旦身坏命终, 阿罗汉的乐受也到头了. 之后就是空空如也. 啥也没有了.

点评

4. 一旦身坏命终, 阿罗汉的乐受也到头了. 之后就是空空如也. 啥也没有了. 不能这么说。佛没有说阿罗汉命终一切无有。  发表于 2015-4-26 18:32

0

主题

26

帖子

26

积分

注册会员

Rank: 6Rank: 6

积分
26
发表于 2012-11-6 10:19:47 | 显示全部楼层
回复 wsnbb 的帖子

假设你从现代穿越到了古代.
.
你对古代的人说:"在很久以后的未来,有一种叫做汽车的东西,比现在的马车要快10倍."
古人无法理解,"也就是说,那时的马能比现在跑的快十倍?"
"不,其实汽车并不是靠马来拉的",你回答.
"那是就靠人拉的?人比马跑得还快?"
"当然也不是靠人拉的."
"也就是说,这汽车是个活物.自己就会跑,不需要任何外力?"
"也不能这么说,汽车并不是活物."
"既没有人或马拉车,车自己又不会跑.你又说这车比现在的车快10倍,那就只能是说,"比现在的车快10倍"这件事,不是真的"
"当然是真的,确实有汽车这样东西."
"你简直是胡说八道.你的话自相矛盾,毫无道理"

于是你只能无奈的说:"其实汽车能跑是因为有这么一种叫FDJ的东西,不过以现在的知识还无法描述这种东西.我说的都是真的,不过我觉得以后还是不讨论这个话题为好,说的越多越乱."
不过古人心中的疑惑却从未抹去,有时候他觉得FDJ是一种超自然的神秘力量,有时候认为FDJ或许就是一种比较特殊的马,还有时候他认为并不真的有FDJ就是一种说法,根本没有这种东西.

在你看来,除非有一天他能穿越来到现代,否则想的越多只能越是迷惑吧.
描述一件别人没有见过,也和他见过的任何东西都不相似的东西,实在是一件不可能完成的任务.

2

主题

886

帖子

886

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
886
发表于 2012-11-6 17:08:25 | 显示全部楼层
回复 wsnbb 的帖子

阿罗汉如若有依,生于余处;阿罗汉如若无依,可有生处  我们不妨如实观之,莫作遐想
有感而发  胡言了

南无本师释迦牟尼佛
感恩合十
如实观照,行住坐卧,语默动静,智慧为导,实相相应

29

主题

644

帖子

644

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
644
发表于 2012-11-7 15:39:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 brqf 于 2012-11-7 15:42 编辑
wsnbb 发表于 2012-11-6 09:04
经过仔细考虑, 有如下陈述(不断更新).

1. 生命是苦的. 生命的各个部分:色受想行识是苦的, 无我的,所以生命 ...


据说4禅就是没有任何的苦乐感受,大概4禅就接近涅磐了,阿罗汉活着的时候的状态,可能就是比涅磐多一个肉体而已

8

主题

943

帖子

943

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
943
QQ
发表于 2012-11-7 20:00:36 | 显示全部楼层
回复 wsnbb 的帖子

五蕴的离散不再聚合对您来讲是不可接受的或者说您对“我”的没有是深深恐惧的。因此对所谓的方便说非常向往。反而佛陀的真实语被您认为是牵强的借口。

点评

因为没人说出真实的东西 所以才降低标准凑合听方便说, 可是连方便说都没有.  发表于 2012-11-9 17:24
说不清楚就开始找借口了吗? 不管我的个人状态如何, 到目前为止, 没有人说清无余依涅槃是个啥样子, 哪怕是一点点.  发表于 2012-11-9 17:08
礼敬彼世尊,阿拉汉,全自觉者。

42

主题

1174

帖子

1174

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
1174
发表于 2012-11-7 20:36:53 | 显示全部楼层
这个帖子为嘛又复活了?楼主太执着了。

42

主题

1174

帖子

1174

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
1174
发表于 2012-11-7 20:37:54 | 显示全部楼层
这个帖子为嘛又复活了?楼主太执着了。

点评

"无余依涅槃是啥样子"? 这么大的问题没人能说出个所以然来, 如何能罢休呢?   发表于 2012-11-9 17:04
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|手机版|小黑屋|觉悟之路 ( 粤ICP备13026064号   粤公网安备 44060802000093号

GMT+8, 2019-11-22 15:29 , Processed in 0.073507 second(s), 26 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表