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楼主: brqf

请教各位老师、贤友:嗔心(所)与恐惧心(所)

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发表于 2013-1-28 18:44:22 | 显示全部楼层
建山明 发表于 2013-1-28 18:23
回复 皈依上座部 的帖子

皈依上座部:忧愁不就是对于所缘的排斥吗,不就是嗔吗?怎么可以归结为受蕴呢?{: ...

对啊,经典里,愁、悲、苦、忧、恼都是属于同类的心理状态,是属于果报的,和嗔心这类作为不善因的心所是有区别的。

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了解了。  发表于 2013-1-29 14:25
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发表于 2013-1-28 22:17:10 | 显示全部楼层
阿罗汉断除心苦,也就断除了心的忧受吧。
心苦皆是烦恼,烦恼即是行蕴。

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发表于 2013-1-28 22:42:30 | 显示全部楼层
忧俱(domanassasahagata):与嗔根心俱行的受是忧受。巴利文domanassa源自du(恶)与manas(意),指“心的苦受”。此受只与嗔根心俱行,而这类心也必定与此受俱行。由此“忧”或“心的苦受”永远是不善的;于这方面,它跟在业上属于无记的“身的苦受”不同,也跟在业上可以是善、不善或无记的悦受与舍受相异。

此受与这种心“俱行”(sahagata)是因为它与心不可分离地交织在一起,有如二河之水会合之后,融为一体而不能分别。

嗔恚相应(paṭighasampayutta):在命名嗔根心时,却用与嗔(dosa)同义的“嗔恚”或“厌恶”(patigha)。厌恶包括了各程度的反感,从最强烈的暴怒,至极微细的烦躁。直译patigha(嗔恚或厌恶)的意义是“反击”,显示它是心反抗、排斥或毁灭的态度。

虽然忧与嗔恚时常都相应俱行,但应明了它们之间相异的素质。忧(somanassa)是体验不好的感受;嗔恚(paṭigha)是心厌恶或烦躁的态度。对于五蕴,忧是属于受蕴;而嗔恚则属于行蕴。

忧受并不是果报,而是嗔心的不善因俱行。

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发表于 2013-1-28 23:06:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ashoka 于 2013-1-28 23:13 编辑

不善果报心只是舍受俱行,并没有忧俱的果报心,体验到忧受,是因为不如理作意,产生造业的不善嗔根心及其俱行的忧受。

忧受是指“心的苦受”,对应各程度嗔心的反感,从最强烈的暴怒,至极微细的烦躁,而有不同程度的忧苦,忧愁、悲伤、烦躁、伤心、绝望、痛苦、剧痛等应该是一系列的不同程度的通俗语的描述而已。

如果能如理作意,则不会有嗔心俱行的忧受--心得苦受就不会出现。

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发表于 2013-1-28 23:07:33 | 显示全部楼层
当心接触到对象的时候,必然会做出一系列的反应。这一系列的反应表现在道德上,或者从伦理学的角度上来说,可以分为善或者不善两类。如果是如理作意,紧接着所产生的速行心必定是善心;如果意门转向心的作意心所是往坏的地方想,称为不如理作意,紧接着生起的速行心必定是不善心。

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发表于 2013-1-28 23:08:39 | 显示全部楼层
《相应部经典三·第一·蕴相应》:

“  诸比库!对色如理作意,且如实以观色之无常性!诸比库!比库若对色如理作意,如实以观色之无常性者,则厌患于色。喜尽故贪尽,贪尽故喜尽。喜贪尽故,名为心解脱、善解脱。
诸比库!对受如理作意,且如实以观受之无常性!诸比库!比库若对受如理作意,如实以观受之无常性者,则厌患于受。喜尽故贪尽,贪尽故喜尽。喜贪尽故,名为心解脱、善解脱。

诸比库!对想……诸比库!对行如理作意,且如实以观行之无常性!诸比库!比库若对行如理作意,如实以观行之无常性者,则厌患于色。喜尽故贪尽,贪尽故喜尽。喜贪尽故,名为心解脱、善解脱。

诸比库!对识如理作意,且如实以观识之无常性!诸比库!比库若对识如理作意,如实以观识之无常性者,则厌患于识。喜尽故贪尽,贪尽故喜尽。喜贪尽故,名为心解脱、善解脱。”

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发表于 2013-1-29 00:09:31 | 显示全部楼层
由于带有不善根-(嗔根-嗔心所)-的不善心,有2种:

忧俱・瞋恚相应・无行不善心
忧俱・瞋恚相应・有行不善心

它们都可以通俗地叫做嗔心
所以可以说,各种程度的忧受及其他心所的配合系列反应(而有:担心,忧虑、紧张、忧愁、焦虑、悲伤、痛苦等)属于嗔(心)
(不要把这句话理解为属于嗔心所,不过根本原因,还是在于嗔心所)

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发表于 2013-1-29 07:27:23 | 显示全部楼层
皈依上座部 发表于 2013-1-28 22:17
阿罗汉断除心苦,也就断除了心的忧受吧。
心苦皆是烦恼,烦恼即是行蕴。 ...

你这个烦恼属于世俗语言的烦恼。

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发表于 2013-1-29 07:29:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 正法 于 2013-1-29 07:30 编辑
Ashoka 发表于 2013-1-28 23:06
不善果报心只是舍受俱行,并没有忧俱的果报心,体验到忧受,是因为不如理作意,产生造业的不善嗔根心及其俱 ...


我说受是果报,没说受是果报心。

我的根据是,十二因缘里的五因五果中,受是属于果的。

節七:四攝類
Avijjà-saïkhàraggahaõena pan'ettha taõh'åpàdàna-bhavà pi
gahità bhavanti. Tathà taõh'åpàdàna-bhavaggahaõena ca
avijjà-saïkhàrà; jàti-jaràmaraõaggahaõena ca vi¤¤àõadiphalapa¤
cakam eva gahitan ti katvà:
Atãte hetavo pa¤ca idàni phalapa¤caka§
Idàni hetavo pa¤ca àyati§ phalapa¤cakan ti.
Vãsat'àkàrà, tisandhi, catusaïkhepà ca bhavanti.
於此,在提及無明與行時,愛、取與有也已包括在內。
同樣地,在提及愛、取與有時,無明與行也已包括在內。
在提及生與老死時,識等五果也已包括在內。
如是有:
一、過去五因,
二、現在五果;
三、現在五因,
四、未來五果。
如是有二十法、三連結及四攝類。

——《阿毗达摩概要》

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发表于 2013-1-29 10:21:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2013-2-4 09:43 编辑
brqf 发表于 2013-1-26 09:01
嗔心(所)与恐惧心(所)是一种心(所)吗?为什么?除了修慈心可以对治这种心以外,还有什么方法对治这种 ...

嗔心或缘违顺而起,欣而不得,厌而不离
恐惧或缘违顺、苦忧、过未而有
心之违顺而离,明法之因缘、道迹而离,或许是关键
有感而发  胡言了

南无本师释迦牟尼佛
感恩合十
如实观照,行住坐卧,语默动静,智慧为导,实相相应
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