觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
热搜: 上座部 qq
楼主: metta

如何協調經中兩種造業的說法

[复制链接]

2

主题

886

帖子

886

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
886
发表于 2013-11-1 20:54:11 | 显示全部楼层
对于十二緣起的觉观,有人以三世观之;有人从自身受想行识过程中观之
佛使比丘提醒我们:将十二緣起以三世贯穿,未必如于佛陀原说
佛陀所善妙宣说的法:
直接体证(sanditthiko),
当下可以得到成果(akaliko),
请大家一起来看(ehipassiko),
向内观照(opanayiko),
只有智者能亲自体证(paccattam veditabbo)。
佛陀所说的“世间”是:“如来曾开示世间、世间的起因、世间的灭尽,以及到达世间灭尽的修行之道,都存在于结合‘心’、‘想’的活生生的六尺之躯中。”
觉观人身法的缘起展转,依 “业/三世” 观之,以 “集/三际” 观之、于身见是否深隐其中!颇耐人寻味
如若将十二因缘,依缘起》缘生》寂灭》究竟的过程观之,或有契机
有感而发  胡言了
如实观照,行住坐卧,语默动静,智慧为导,实相相应

4

主题

1135

帖子

1135

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
1135
发表于 2013-11-1 21:39:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 正法 于 2013-11-1 21:42 编辑

對於非阿羅漢來說,色界心還有色界愛,就是到了無色界,還有無色愛。

202

主题

1418

帖子

1438

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
1438
 楼主| 发表于 2013-11-1 23:25:24 | 显示全部楼层
正法 发表于 2013-11-1 21:39
對於非阿羅漢來說,色界心還有色界愛,就是到了無色界,還有無色愛。

就禅定而言,贤友所说应该是随眠烦恼(烦恼潜在的趋势),而不是现行的烦恼吧。
个人新浪博客 http://blog.sina.com.cn/bhavana

4

主题

1135

帖子

1135

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
1135
发表于 2013-11-1 23:49:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 正法 于 2013-11-1 23:50 编辑

不是的,不要误以为禅定中没有爱,只是没有欲界爱而已。

202

主题

1418

帖子

1438

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
1438
 楼主| 发表于 2013-11-2 09:24:39 | 显示全部楼层
正法 发表于 2013-11-1 23:49
不是的,不要误以为禅定中没有爱,只是没有欲界爱而已。

禅定中只有相应的色界或无色界善心一个刹那接一个刹那地生起和灭去,贤友于何处安立属于不善的爱的现行?请明示。
个人新浪博客 http://blog.sina.com.cn/bhavana

4

主题

1135

帖子

1135

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
1135
发表于 2013-11-2 09:46:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 正法 于 2013-11-2 09:48 编辑
metta 发表于 2013-11-2 09:24
禅定中只有相应的色界或无色界善心一个刹那接一个刹那地生起和灭去,贤友于何处安立属于不善的爱的现行? ...


請問,色界無色界天人還有愛否?

如果說色界無色界天人的色愛和無色愛只是隨眠,那麼他們也可能有欲界愛的隨眠,如此,把愛分成欲愛色愛無色愛又有何意義呢?

长部经典三                                          二三二
        三三 尽智与无生智。
        友!彼正知者、正见者、应供者、正等觉者之世尊,正说此二法。[故]于此等
    之一切,今其结集……乃至……为诸天、人之利义、利益、安乐。
    一0   友!彼正知者、正见者、应供者、正等觉者之世尊,实开示三法。[故]于此,
    我等之一切,今其结集之……乃至……为诸天、人之义利、利益、安乐。
        三法者何耶?
        一 三不善根:贪不善根、嗔不善根、痴不善根。
        二 三善根:无贪善根、无嗔善根、无痴善根。
        三 三恶行:身恶行、语恶行、意恶行。
215     四 三善行:身善行、语善行、意善行。
        五 三不善寻:欲寻、恚寻、害寻。
        六 三善寻:出离寻、无恚寻、无害寻。
        七 三不善寻:欲思、恚思、害思。
        八 三善思:出离思、无恚思、无害思。
        九 三不善想:欲想、恚想、害想。
        一0  三善想:出离想、无恚想、无害想。
        一一 三不善界:欲界、恚界、害界。
        一二 三善界:出离界、无恚界、无害界。
        一三 复三界:欲界、色界 无色界。
        一四 复三界:色界、无色界、灭界。
        一五 复三界:劣界、中界、胜界。
216     一六 三爱:欲爱、有爱、无有爱。
        一七 复三爱:欲爱、色爱、无色爱。
        一八 复三爱:色爱、无色爱、灭爱。
        一九 三结:有身见、疑、戒禁取。
        二0  三漏:欲漏、有漏、无明漏。
        二一 三有:欲有、色有、无色有。
        二二 三求:欲求、有求、禁行求。
        三三 等诵经                             

4

主题

1135

帖子

1135

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
1135
发表于 2013-11-2 09:57:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 正法 于 2013-11-2 10:01 编辑
metta 发表于 2013-11-2 09:24
禅定中只有相应的色界或无色界善心一个刹那接一个刹那地生起和灭去,贤友于何处安立属于不善的爱的现行? ...


我的意思是,第一,人不可能一直在色界定中,從色界定出來後,色愛就會生起導致輪迴。第二,在定中,就有色愛,這個愛導致他如果死後就投生到相應的色界,我們知道,愛是再生的必要條件。

点评

这个色爱,是贪心所么?  发表于 2013-11-2 11:58

4

主题

1135

帖子

1135

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
1135
发表于 2013-11-2 10:02:31 | 显示全部楼层
metta 发表于 2013-11-1 23:25
就禅定而言,贤友所说应该是随眠烦恼(烦恼潜在的趋势),而不是现行的烦恼吧。 ...

至於是不是現行還是隨眠,這並不重要,十二因緣裏可沒說這個愛必須是現行的。

0

主题

20

帖子

20

积分

新手入门

Rank: 3Rank: 3

积分
20
发表于 2013-11-2 11:37:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 sanghati 于 2013-11-2 11:39 编辑
秋天的雨 发表于 2013-11-1 15:42
按12缘起支如何分析以禅定力投生梵天的现象呢?
缘受(禅定之受)有爱(对禅那的渴爱、对梵天界生命的渴爱 ...


多谢贤友解释!

缘受(禅定之受)有爱(对禅那的渴爱、对梵天界生命的渴爱),缘爱有取(对禅那或梵天界生命的执取),缘取有有(在禅那中生起的善思是业有),缘有有生(梵天界的结生)。

我不明白的是,引文里的“渴爱”,是哪一种、或哪几种心所呢?

点评

愛屬於貪心所。  发表于 2013-11-2 12:30

202

主题

1418

帖子

1438

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
1438
 楼主| 发表于 2013-11-2 11:55:44 | 显示全部楼层
正法 发表于 2013-11-2 09:57
我的意思是,第一,人不可能一直在色界定中,從色界定出來後,色愛就會生起導致輪迴。第二,在定中,就有 ...

如果一个人在死前才第一次入定,在定中死去,投生到相应的色界,这就没有机会出定来生起色爱,所以,说定中的色爱是随眠才是合理的。
个人新浪博客 http://blog.sina.com.cn/bhavana
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|手机版|小黑屋|觉悟之路 ( 粤ICP备13026064号   粤公网安备 44060802000093号

GMT+8, 2020-7-7 19:55 , Processed in 0.067861 second(s), 22 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表