有菩萨行，无菩萨道

顺风车

summer530 发表于 2016-5-4 15:20
要证入涅槃当然要靠有为法

处于有为中，或许方需契入涅槃义。未必“靠有为法”

无为是涅槃的特征，而不是途径。就好比说梨子是甜的，那是你品尝梨子得到的结论，你不能说甜是知晓梨子滋味的途径，品尝这个“行”才是途径，而一切行都是有为法，是生灭法！佛法的道路就是通过有为法去实证涅槃的方法，有为法才是途径，涅槃是结果，是无为法！

Rakkhita

顺风车 发表于 2016-5-4 17:07
无为是涅槃的特征，而不是途径。就好比说梨子是甜的，那是你品尝梨子得到的结论，你不能说甜是知晓梨子滋 ...

涅槃是结果，这是就一般的语言来说

但就法的语言表达，涅槃是非因果的，不是我们修行的结果，涅槃不是修成的。而道、果是我们修行的结果，是因果的，这时，涅槃为道、果所缘取。

summer530

涅槃是结果，是无为法！

涅槃或也可说是‘状态’  是本来、究竟，未必只是结果
临界或依为作，超越却未必为作
意作、为作或是些许有别，只能从己之受/心觉察、发现
处于边际而入/出  言为作/非为作皆不中

法之自尔，可是无为！  呵呵

顺风车

Rakkhita 发表于 2016-5-4 18:01
涅槃是结果，这是就一般的语言来说

但就法的语言表达，涅槃是非因果的，不是我们修行的结果，涅槃不是修 ...

仁兄，世间法向出世间法跨越的这个阶段，无论怎么讲都是错误的，因为涉及到无为法！即便是阿毗达摩也只能发明了个所谓出世间心去缘取涅槃这个目标，表明那有别于心对心所的关系。其目的就是告诉你方法而不是说涅槃真的是一个心所！这个就和对“以涅槃为所缘”的纠结是一个道理，因为没法说，但是又不得不说，所以权宜之计就是围绕方法论上去阐述，避免行者到实证无为法那一刻不知所措，所以预先灌输给你，在下就吃过这个亏。所以凡触及到这个阶段的时候，我就大白话铛铛的讲，不怕错！因为就没对的。比如你要是讲“涅槃不是修成的”其在方法论上是失败的，引起的歧义更会把人引入所谓“无修无证”的邪见中去！我们的语言所能描述的都是世间法，我们必须告诉大家，涅槃就是修持的结果，哪怕严谨的讲涅槃并不是因果的果！所谓两害相权取其轻。

顺风车

一帆风顺 发表于 2016-5-4 00:18
在《布施分别经》中，佛陀的姨母---后来的大爱道比丘尼，亲手缝制了一套袈裟拿来供养佛陀，佛陀劝她供养给 ...

你以为佛法是做买卖谈生意？还十万乘十万倍的回报？这样的布施其潜台词是对回报的打算，一种私欲罢了！布施只是造作世间善业，也只能带来世间的果报。和佛法的解脱没必然联系，如果带着对“十万乘十万倍的回报”的贪念去布施，我只能告诉你这样强大的贪念必然导向恶趣！

顺风车

summer530 发表于 2016-5-4 18:25
涅槃是结果，是无为法！

涅槃或也可说是‘状态’  是本来、究竟，未必只是结果

本质上涅槃不可说，怎么说怎么错！但纠结于此而忽视方法论上的描述则更不利于行者去闻思修证，毕竟佛法的道路就是世间法的，而涅槃本质上虽然并非一个因果之果，但是从方法论上讲涅槃就是戒定慧实修的产物，只要引导众生走向戒定慧的道路即可，涅槃具体是什么那是依戒定慧的修持得来的，所谓自证自知！但如果否定涅槃是戒定慧实修的结果会如何？不是已经有所谓“无修无证”滥觞于坊间了？

顺风车

对于涅槃是不是一种状态，商羯罗说的好“解脱不是产生一种至善至乐的状态,而是除去无知的遮蔽。”。虽然商羯罗不是佛教徒，但是他这段话讲的比现在的佛教徒还佛教徒！

一帆风顺

涅槃怎么样要根据经典根据清净道论注疏那些还比较靠谱一点，自己看一点文章就去总结涅槃是什么不说你对不对，说服力也不是很大吧

Rakkhita

顺风车 发表于 2016-5-4 18:46
仁兄，世间法向出世间法跨越的这个阶段，无论怎么讲都是错误的，因为涉及到无为法！即便是阿毗达摩也只能 ...

这是没法说，要说是只能这么说，除了这么说更加没办法说……（后面省略）

一般的说法，达到涅槃，其实也就是否定涅槃是因缘法而说，说是结果，按一般的说法，不能说就是有错 --- 视乎怎么理解结果二字，这里面就是一点点的差别，因此说结果是到达涅槃会比较好。

不过不要紧啦，智者皆终能证知。

Rakkhita

一帆风顺 发表于 2016-5-4 19:03
我之所以贴出官方群法谈的依据，就是怕有些人那样，希望引以为戒

我已经呵斥那里面是胡说八道，—被屏蔽的粗恶语—