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楼主: 极恶

正念是不是内观的探讨

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发表于 2015-1-6 15:29:08 | 显示全部楼层
讨论这个问题,前提是要注意到“内观”这个词的不同定义。
比如有的体系把整个体系都称为“内观”,有的体系则是在见到究竟名色法之后的修行才算是“内观(vipassan)",显然后者比前者的涵盖范围要小的多。

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发表于 2015-1-6 19:28:22 | 显示全部楼层
初六 发表于 2015-1-6 14:07
我看了一下,觉得马欣德尊者的说法没什么问题。metta贤友引用的那段经文,我想知道几个人通过那段经文达到 ...

念根可以平衡五根,因此,念根的不断增长,就会带动其他根的平稳增长。
从而,五根成长为五力,产生导向解脱之力。

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发表于 2015-1-6 19:47:18 | 显示全部楼层
无论是念根,还是正念,都是不同角度去阐述同一个可能导向解脱的特性。但是它也只是其中一个因素,有自身恰当的位置,却不是最重要的位置。过分强调念的重要性,只不过是寻找捷径的伎俩。否则,大伙们都靠念力解脱得了,何必在此聒噪。

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发表于 2015-1-6 21:30:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rakkhita 于 2015-1-6 21:36 编辑

严格地来说,不论从经典出发,还是结合语义的分析,(只是)有正念肯定并不就是修观。

正念是修观的必要条件,但并不是充分条件。

让我们回到经典去,看《大念处经》是如何地总述四念处的:

【諸比丘!
此是使眾生清淨,超越愁悲,滅除苦憂,成就正道,體證涅槃之唯一道路,此即四念處。
四者何耶?於此諸比丘!
比丘安住於身,循身觀察,熱誠、正知、正念,捨離對世間的貪欲與憂惱。
安住於受,隨觀感受,熱誠、正知、正念,捨離對世間的貪欲與憂惱。
安住於心,隨觀心識,熱誠、正知、正念,捨離對世間的貪欲與憂惱。
安住於法,隨觀諸法,熱誠、正知、正念,捨離對世間的貪欲與憂惱。】

世尊一再地重复强调,“热诚、正知、正念”!

有的译本将 “热诚” 翻译为 “精勤”、“精进”。

(注:而 “精进、正知、正念”,也就是常说的 明觉、觉性
有的译者翻译有的南传尊者的开示,出现了 “佛性” 这样的用词,
实际上尊者的原意是指上面提到的觉性,而不是什么 “佛性”。
有些翻译是有问题的,南传里没有北地佛教的 “佛性” 说,
这样的翻译引起了不少的误会,但这是另话,这里就不细表了。)

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发表于 2015-1-6 21:38:59 | 显示全部楼层
因此我们在学习领会《大念处经》里世尊所教导的四念处的每一种修行方法的时候,都应该赅摄在上面所说的四念处的总说下。

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发表于 2015-1-6 21:41:17 | 显示全部楼层
再以阿毗达摩论,念心所是通一切美心心所,因此凡是善心都必定是有念心所等通一切美心心所的生起,因此也不能说,(只是)有正念就是修观。

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发表于 2015-1-6 21:49:26 | 显示全部楼层
对巴利经典中与sati(念)有关的论述,从经典的法义,再到巴利词语的语义,这样的分析,已经有很多论文和书籍作了专门的分析。不可否认,经典里有关sati(念)的论述,在某些情况下,是有涵盖正知的意思在内的。但是我们如果明了,八正道以正见为前导,而正知是属于无痴(慧)的范畴,那么经典里有的地方说正念的时候,是默认已经有正知的意涵,这一点也不奇怪。

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发表于 2015-1-6 21:54:00 | 显示全部楼层
初六 发表于 2015-1-6 19:47
无论是念根,还是正念,都是不同角度去阐述同一个可能导向解脱的特性。但是它也只是其中一个因素,有自身恰 ...


我们无论如何强调正念的重要性都不为过。

让我们来看看三十七道菩提品:

四念处、四正勤、四神足、五根、五力、七觉支、八圣道。

把三十七道菩提品展开来看,一共有多少个念?

八个!足足占了三十七道品的22%的比重。

正念是戒定慧三学的必要条件,可以说,没有正念,就没有戒定慧!

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发表于 2015-1-6 22:18:13 | 显示全部楼层
回到11楼里 http://bbs.sutta.org/forum.php?m ... 57&fromuid=4475,玛欣德尊者所说的话,我们应该怎么看呢?

我们应该将之当作经验来看待,是禅修的一种经验,而不是一种理论。

为什么说是经验而不是理论呢?或者说为什么理论不等于经验呢?

理论上是提出了方法论,但有了方法论,并不等于每个用这个方法的人,就都能、都可以做到。

这就等于说,给你一本法国菜谱书,你按照菜谱去做菜,就能、就可以成为法国菜的大厨吗?

所以从他的经验出发,他认为如果仅仅是这样做,往往不可以、不能就达到真正修观的层次,也不能说就是说错了。

但也可能真的有人拿着菜谱照做,而成为了大厨。

所以嘛,这就是经验,不是理论。明白了没有?

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发表于 2015-1-6 22:22:26 | 显示全部楼层
再说的明白一点,很多时候争来争去,是分不清理论与经验的区别,还有分不清世俗谛与真义谛的区别,实修未到境地、智慧不能通达的缘故,包括很多 “名人” 亦是如此。
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