觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

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楼主: 极恶

正念是不是内观的探讨

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 楼主| 发表于 2015-1-10 14:07:43 | 显示全部楼层
下面是佛陀和觉音尊者认为应该观照当下,并且抨击三世实有的原话:非说一切有
主张“诸法现在实有,过去及未来无体”。
《中部·第一三一·一夜贤善经》:
“       
勿追于过去,勿愿于未来; 一切过去者,彼已皆舍弃; 未来者未至,而彼现在法; 处处善观察,不摇又不动;

觉音对《论事·大品·第六章·一切有论》的注释[6]:
“        今有称一切有论。其中,依止于“过去、未来、现在一切之色,此言色蕴”等之经,一切分类为过去等,诸法不拾蕴之自性,故言“一切有”之邪执乃现在说一切有部。


所以我觉得,有些禅法的传承是来自于“说一切有部”,他们是怎么进入到今天上座部传承之中,就有待考证了。

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发表于 2015-1-11 11:58:36 来自手机 | 显示全部楼层
建山明 发表于 2015-1-10 14:07
谢谢您提供了实修的经验!学习了



我既不使其止息也不刻意观其"无常 苦 无我"。只是如实觉照,他们自会变化,消散。逐渐,无常慢慢刻进心里,随后无我,苦的感知逐渐升起清晰。日复一日,对世间逐渐舍离,即使"正当"的爱好如音乐电影,也明白不过是世人心向外求打发时间的消遣而已,趣味上比赌博吸毒高,本质却没有什么区别。我仍然活在世间象普通人一样生活,带家人旅游看电影,与朋友谈心,却不再执着,尽量避免参与交际活动,不是强迫要求自己,就是没有兴趣了。完成世俗责任了,有如法的比丘尼团体或许出家,或许避世隐居,都是我觉得最理想的生活方式。

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发表于 2015-1-11 18:35:15 来自手机 | 显示全部楼层
我爱莲花 发表于 2015-1-11 11:58
我既不使其止息也不刻意观其"无常 苦 无我"。只是如实觉照,他们自会变化,消散。逐渐,无常慢慢刻进心 ...

赞同。很简单的事情。有些观点说什么观集灭非观生灭,莫名其妙。从最粗大的开始,也不去想什么概念法究竟法,在走路就知道在走路,渐渐细致下去,不需要去完成什么任务。不需要说,我现在观名色,接下来要观生灭,再下来因缘,集灭什么的。就是一刀插到底的,很简单。理论学多了,会说出观无常非观名色这样的话。

我认同的观因缘,也并不去观察过去现在未来,而是发生并体验,知道事物之间的关系。观缘起至少观四次,每次证果时见证一次。

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发表于 2015-1-11 20:13:19 | 显示全部楼层

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发表于 2015-1-11 21:13:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 建山明 于 2015-1-11 21:16 编辑

寂灭为乐有人则对此提出,是观“集、灭”而非“生、灭”,
但这样,则必然和某些禅法冲突,因为该禅法的实践者认为——观“集、灭”似乎涉入到某种观“概念法”的定义。
但他们提出这种定义本身,是否是某个系统内部的自洽呢?

等等等等...


以上问题,我个人不愿意给出个人的观点,埋在肚子里自己知道就好。
引自:http://bbs.sutta.org/forum.php?mod=viewthread&tid=7435


miaohuangshi:有些观点说什么观集灭非观生灭,莫名其妙。从最粗大的开始,也不去想什么概念法究竟法,在走路就知道在走路,渐渐细致下去,
===============


观“集、灭”而非“生、灭”,这在语言表达上有点不准确,修习生灭随观时,主张观“集、灭”的人不是否定观“生、灭”,而是否定只观“生、灭”,因为,观“集、灭”必定包括了观“生、灭”

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发表于 2015-1-11 21:15:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 建山明 于 2015-1-11 21:34 编辑

但是,修习生灭随观时,只观“生、灭”的人,他可以在修习观缘起法时,观“集、灭”,也就把观“事物之间的关系”给补上了

这些讨论,是为了在理论上辨明经教的义理

而如果你不想“抠”这些理论,只管实修,实修在先,到时候理论上的理解(观察到、并表述出事物之间的关系)还是会随后来到的


另外,寂灭说:“观“集、灭”似乎涉入到某种观“概念法”的定义”,我对这句话没看懂是啥意思;先把它放一边吧

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 楼主| 发表于 2015-1-11 21:42:55 | 显示全部楼层
建山明 发表于 2015-1-11 21:15
但是,修习生灭随观时,只观“生、灭”的人,他可以在修习观缘起法时,观“集、灭”,也就把观“事物之间的 ...

身体的乐受是身体乐受、身体苦受、体证果位(涅槃)的重要助缘。

身体的苦受是身体乐受、身体苦受、体证果位(涅槃)的重要助缘。

季节(或周遭环境)是身体乐受、身体苦受、体证果位(涅槃)的重要助缘。

食物是身体乐受、身体苦受、体证果位(涅槃)的重要助缘。

躺着和坐着(也就是床垫和坐垫,或躺着、坐着的姿势等)是身体乐受、身体苦受、体证果位(涅槃)的重要助缘。

(《发趣论》,第一册,善三法。Patthana 1,Kusalatika)

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发表于 2015-1-12 09:16:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 蜀山侠客 于 2015-1-12 09:18 编辑

“以这样强大的智,他迅速升起厌离,心就舍弃诸有,而跳入诸有灭尽的涅槃,那是他的所得。”

这至少是初果了。但是“寂灭为乐”贤友接下来说这些圣人还有邪见,这就不好理解了:

“但,他满足于神通,升起傲慢,未能破除邪见,那是他的损失。”

初果似乎已经破除邪见。有身见已经根除。见缘起已经同时破除常见和断见。

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发表于 2015-1-12 10:38:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2015-1-12 10:39 编辑

有人则对此提出,观“集、灭”而“生、灭”

苦[生]、集、灭、道  法次法向
如若未能如实知见,可是契入于!  颇值得玩味
如实观照,行住坐卧,语默动静,智慧为导,实相相应

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发表于 2015-1-12 22:24:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 建山明 于 2015-1-12 22:34 编辑

回复 77#

这个“”指一个人的话,意思是可能的两种情况:如果这个人“以这样强大的智,迅速升起厌离”,那是他在解脱上的所得;如果这个人没有以这样强大的智,迅速升起厌离”,而是满足于神通,未能破除邪见”,那是他在解脱上的损失

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