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楼主: 精勤

为什么不可能是初果或二果

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发表于 2015-1-8 17:24:53 | 显示全部楼层
这时大长老才了解自己还只是一个凡夫
这时大长老才发现自己尚未成就 [究竟]
文句之味,各自解读而意趣有
有感而发   胡言了
如实观照,行住坐卧,语默动静,智慧为导,实相相应

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 楼主| 发表于 2015-1-8 21:20:08 | 显示全部楼层
人需要明辨,才会去做 自己虽不爱做 但却能结出善果的业,才不会去做 自己虽爱做 但却会 结出恶果的业。

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发表于 2015-1-8 22:04:40 | 显示全部楼层

最后这句话的文意是:他们都证得了阿拉汉果。

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发表于 2015-1-9 09:54:55 | 显示全部楼层
六十位上座比丘与尊者差摩的心,以不执取而从诸烦恼解脱

但见彼此同情、共见、和合而止息
如实观照,行住坐卧,语默动静,智慧为导,实相相应

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 楼主| 发表于 2015-1-9 14:52:57 | 显示全部楼层
人需要明辨,才会去做 自己虽不爱做 但却能结出善果的业,才不会去做 自己虽爱做 但却会 结出恶果的业。

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发表于 2015-1-9 18:21:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rakkhita 于 2015-1-9 18:38 编辑

楼主可能是被初果、二果会不会惊恐、胆怯这个问题给困惑住了。

这个我再详细的解答一遍:

1)大龙大长老是因为发现了自己还会惊恐、胆怯而知道自己并非阿罗汉 ==》这个没有问题吧
2)因为大龙大长老之前错误以为自己是阿罗汉,而这对于入流得法眼净的圣者是不会发生的 ==》这个成立吧
3)因为 1 和 2,因此大龙大长老知道了自己还是凡夫。

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发表于 2015-1-9 18:37:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rakkhita 于 2015-1-9 19:01 编辑

好的,前面的判断不涉及初果、二果会不会惊恐、胆怯这个问题,那就对故事本身应该完全没有疑议了,对吧?

现在再来说初果、二果会不会惊恐、胆怯这个问题。

这在语言上表达起来,因为语言的局限,就有不同的说法,表达的却是同样的意思,也有相同的说法,却表达的是不同的意思。

我这里尝试用最简单的语言举一个例子来描述:一个须陀洹在预先毫无防备的情况下,譬如从背后被人袭击,还会惊,但不会恐惧、害怕。

所以有的说会受惊吓,这里的 吓 还是 惊 的意思,不是恐惧、害怕的意思;有的说不会受惊吓,这时 吓 又是 恐惧、害怕的意思。所以我们要明白语言是有缺陷的。

前面大龙大长老的例子,是非常明确的,因为他并不是在丝毫不知的情况下被自己 “创造” 出来的大象所吓到,所以更加没有疑议。

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您这个帖子细致入微善巧的回复终于使我明白了。非常感谢贤友!!!SADHU! SADHU!  发表于 2015-1-13 13:16

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 楼主| 发表于 2015-1-15 21:05:39 | 显示全部楼层
Rakkhita 发表于 2015-1-9 18:37
好的,前面的判断不涉及初果、二果会不会惊恐、胆怯这个问题,那就对故事本身应该完全没有疑议了,对吧?

...

贤友,我又生出疑问了。
据说,恐惧即是嗔心所的一种表现形式。这个您认可吗?
初果和二果仍然有嗔,所以应该还会受惊且还会恐惧吧?
人需要明辨,才会去做 自己虽不爱做 但却能结出善果的业,才不会去做 自己虽爱做 但却会 结出恶果的业。

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发表于 2015-1-16 00:32:04 | 显示全部楼层
精勤 发表于 2015-1-15 21:05
贤友,我又生出疑问了。
据说,恐惧即是嗔心所的一种表现形式。这个您认可吗?
初果和二果仍然有嗔,所以 ...

贤友,你先想想看,如果还有恐惧,那恐惧什么呢?

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如果初果就不恐惧了,那继续修行为了什么呢?  发表于 2015-1-16 18:45

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发表于 2015-1-16 19:54:32 | 显示全部楼层
精勤 发表于 2015-1-15 21:05
贤友,我又生出疑问了。
据说,恐惧即是嗔心所的一种表现形式。这个您认可吗?
初果和二果仍然有嗔,所以 ...

不,你不要跑题了。

先回答这个问题:

按你直觉的想法 --- 不要顾虑对还是不对,如实地按你直接的、第一的反应回答,如果有恐惧,是恐惧什么?

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怕死,怕疼,怕丢面子~  发表于 2015-1-16 20:27
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