觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

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三十七道品是不是必要的?

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发表于 2015-3-31 20:30:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
「但当〈三藏〉被集成后,造成的被动局面是,以后传经的人产生一个误解。就是以为每个人必须修学这些文本里面所有的核心内容才会得到成果。如“三十七道品”的观点,在早期经典中,很明确,没有这个观念。

一般只是在“三十七道品”中的某一项努力就可以了,如四念处或八正道等,但集成的结果导致的误解是,那个接受的人要接受其中每一项目才是成功的。

以整个“三十七道品”的内容为实际修学内容的人大有人在,但这只分散了精力,并导致对于核心精神的逐渐忘失和形式主义的泛化。」

(以上内容摘引《原始佛教与现存的上座部佛教》 --- 徐钧,来自网络,尚未核对原文,若与原文有出入,谨此致歉)

徐钧先生看到了问题,提出了问题,现实中也确实存在着这个问题。但对于解决这个问题的答案,我认为不是那么简单,还应该有更完整、准确的分析、说明。

三十七菩提道品,以四念处开始,以八正道结束,中间还有二十五道品。那既然《大念处经》里说了,修行四念处是圆满八正道、导向涅槃的唯一之道,佛陀为什么还说了这中间的二十五道品呢?难道佛陀所说是多余的?

有的朋友说,这三十七菩提道品,是次第的修学过程,是走向解脱的途径。但这恰恰就是徐钧先生提出的问题,这样说并没有解答问题。如果说是次第,那就意味着必须一个个地来修学。但又有没有可能把三十七菩提道品排出一个接一个的次第呢?

无论经、律、论,都没有排出那样的次第,实际上也是不可能整理出那样明确的次第。为什么?因为这里面虽然有次第,但不是机械的、有如我们上楼梯的层级那样的一级级的次第,因为那是对应每个人、每个阶段都有的需要,我们不可能说,什么时候可以不用念根、念力,什么时候不用精勤,或者什么时候可以不用八正道?不行的,对不对?

为了帮助大家理解,我打个譬喻,但譬喻本身都是有缺陷的,能帮助大家理解就好,不要纠结譬喻本身。

什么譬喻呢?我们姑且将四念处,身、受、心、法念处,譬喻为大学本科四年。那么四念处的修行内容,就好比是本科从一年级到四年级要学习的专业课。那要学好专业课,得有什么基础、要具备什么能力?专业课的学习过程,又要开发出什么能力?

这正是佛陀教导四正勤、四神足、五根、五力、七觉支、八正道的道理。要修习四念处,我们要具备基础能力,而修行四念处的结果,是使得这些能力得到更好的、平衡的满足,使得八正道具足圆满,导向涅槃。

因此三十七菩提分法,不是一个个拿来修的,而是心要常常的系念于三十七菩提品,使它们成为我们随时随地能够具有的修行能力、得心应手能够运用的修行工具。

我们在修行的过程中,就要自己审查,什么时候,哪一个/几个道品在当时是特别需要的,就要注重培养、发展、巩固那一个/几个道品,最终使得三十七菩提道品平衡、具足、圆满。

那其中的次第又应该如何看待呢? 例如七觉支,七个觉支是有一定的次第的,但那不是说,要前一个觉支修习圆满了,才能修习后一个觉支。如果那样的话,不要说七觉支,我们就连第一个觉支,念觉支,也永远无法修成功。这是因为七觉支的关系,是循环反复,互为因缘支撑的,念觉支为基础,当我们有了初步的基础之后,相应地逐步开展、培养后面的六个觉支,前面的觉支增长,后面的觉支就得到支持也增长,然后又支持前面的觉支进一步增长。闻思修,戒定慧,通常说为次第的意思,也是这样的,都是循环往复,最后是一起圆满的。

总而言之,我们的修行过程,是紧紧地立足于四念处之上,四念处修行的满足,必定是三十七道品都满足的过程;反过来说,如果没有三十七道品其它道品支持、滋养四念处,四念处也是无法得到圆满的修行。

后注:事实上,在上座部佛教的禅修方法里,我看不到有徐钧先生提出来的这个问题,他所说的现象,似乎只存在于上座部佛教之外,那些已经断了四念处实修传承的地方,他们主要靠读诵经典而以自我解读的臆测、猜测的方式进行修习。

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 楼主| 发表于 2016-8-19 07:07:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rakkhita 于 2016-8-19 07:53 编辑

最近,论坛出现了几位很有智慧又有实修而已经有了相当正确知见的学友,一些深入的交流讨论因此能够得以开展,而并非只是简单地引经据典、搬字过纸,这是很值得高兴的

因此今天把这个过去发表时一点半点火花都没有激起的旧帖,重新翻出来了,呵呵

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发表于 2016-8-19 10:10:50 | 显示全部楼层
首先,很多大陸的学者沒有能力直接查巴利原典,只能看翻译经典,就会有不完整的覌念。
我记得在经典中有並排列出三十七道品的,但忘了那一经,如此去查一查。
记在被三囯上座部公认是最貼近佛世时代的小部自说经梳拿品诵戒经。学者若掌握巴利语,就不会出搞笑的覌念。

其次, 稍为跟上座部的僧众去修行至少五年,或者去看看上座三囯尊者㝍的書,好像有尊者出过一本"三十七道品",但沒谁㝍必須跟这次第修的。
我以为人人都知道这三十七道品只是一个分類法, 佛陀有很多不同的分类法,从一法都可以分到八萬四千法的,而且三十七道品內容部份更相通的。四念处=念根=念力=念觉支=正念, 相通的,在论藏就有说明这点。

就算四念处中的各內容,也只是选一种就可以直达三四果,无須一一去修的,單單出入息念也已能通达,若然中间要橫行去看奇花異草,也可以去看,(單單出入息念就自然能看到內臟而无須去特別修三十二分身,亦能直接看到骨,出入息念亦可自然地从一念修到四念,一念呼吸知身心全部)。四念处身受心法可以單修身念处中的出入息念或三十二分身,亦可以双修出入息念+受念处/心念处,阿姜查系那边从出入息念处开始。。。。到一念呼吸知身心內外)不会逐項去修啦。

什么情況下用什么,经藏实情都全部有提供的;不过自己去看就慢咯,相应部都有些分类了,但在实修上什么尊者遇什么问題,用什么方法对治,这样的例子就比較散。

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发表于 2016-8-19 10:36:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 wulezhi 于 2016-8-19 10:38 编辑

缅甸 雷迪长老 《三十七道品导引手册

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发表于 2016-8-19 10:41:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 nothingspace 于 2016-8-19 10:44 编辑

这样啊,学习了,谢谢,有点“一门深入”的意思。一里面包含有多。
萨度
今天是我生命中的最后一天

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发表于 2016-8-19 11:05:26 | 显示全部楼层
cittaloka 发表于 2016-8-19 10:10
首先,很多大陸的学者沒有能力直接查巴利原典,只能看翻译经典,就会有不完整的覌念。
我记得在经典中有並 ...

如实观察四大种和四大所造色,如实观察五取蕴,不管选什么业处都要达到这点,四念住是需要修整体的,要从整个三藏看,对吧

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发表于 2016-8-19 12:16:57 | 显示全部楼层
要研究上座部佛教, 该有巴利语知识吧, 学者那些, 巴利语梵语是基本的。但若只有汉语, 又沒英语, 就很奇妙。

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发表于 2016-8-19 12:28:22 | 显示全部楼层
一帆风顺 发表于 2016-8-19 11:05
如实观察四大种和四大所造色,如实观察五取蕴,不管选什么业处都要达到这点,四念住是需要修整体的,要从 ...

四大与四大所造是身念处; 五取蘊是法念处, 沒離开四念处。
业处指的是四十止覌业处, 部份只证近行定至襌定, 不包覌, 部份如出入息念及四界就包止覌。
名相要分一分开先, 才不撈在一起说。
四念住可以單修, 亦可四念一起, 正念強的, 一呼吸知全方位, 就好; 正念不夠強的, 就念單一念处中的單一方法如出入息念, 此是身念处中的其中一种方法。
整个三藏看就沒必要的, 看要做什么, 修行上, 如果沒有太多疑, 跟尊者去修到底就夠了; 若疑这疑那, 几篇经就夠了; 若然要研究或教学的, 越看得多越好。博学多闻是好的。

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发表于 2016-8-19 12:33:27 | 显示全部楼层
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一切所说,仅供参考,一切以正法为准。礼敬佛陀。
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