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楼主: metta

七觉支次第与观禅培养定力

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发表于 2015-8-15 17:43:06 | 显示全部楼层
皈依上座部 发表于 2015-8-15 17:32
有不同的理解,就举出依据讲,像举个譬喻什么的,只能方便阐述你的观点,而不能佐证你观点的正确性。 ...

清净道论不都讲了,地遍品很明白了

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发表于 2015-8-15 17:43:15 | 显示全部楼层
一帆风顺 发表于 2015-8-15 17:37
问题是这个传记所讲的那个云彩什么的可是禅修的景象是禅修必经的,如果不对那属于原则性问题 ...


  他甚至会到望燕坡峡谷(Maung Yin Paw ravine),在那偏僻的郊野地方彻夜禅修,由于他的信力与精进力,定境很快出现。在禅修之中,他开始看到五彩缤纷的光芒,他以为是佛陀身上散发出来的,故此感到非常鼓舞,推动着他继续前进。不多久,在禅修之中,他看到一个小球在他面前盘旋,徘徊不走,出于好奇心,他把注意力转移到那个小球上面;当他观察着小球时,发觉它会慢慢向上移动,他跟随着它上升,最后发觉自己身处云层之中;这使他甚为震惊与高兴。
  他很满意自己的进展。在第二天的禅修中,他看到一个会发光的小球,大小如一只萤火虫,像昨天一样,他注意着它的时候,它又会慢慢升起,直至他发觉自己身处云层上一系列华丽、尖顶的宫殿之中。当时他内心相信,命终必会转生在这天界之内的。他出定后,内心感到非常满意和愉快,从此不再害怕死亡。


在原文,我没看到禅师说是必经之路。

另一方面,似相是不是某些禅修业处的必经之路?升入云层,也不过是一种似相而已。

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发表于 2015-8-15 17:45:25 | 显示全部楼层
一帆风顺 发表于 2015-8-15 17:43
清净道论不都讲了,地遍品很明白了

我根本不知道你的意见是什么。
像这样举证,我也可以说啊,我的经证在三藏。

如果寻找具体文字举出的精力,还是别辩论比较好。

论点,论证过程,论据都要有的。

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发表于 2015-8-15 18:07:34 | 显示全部楼层
皈依上座部 发表于 2015-8-15 15:24
贤友既然依循经典,为何会表达出“必须观察未来,过去诸法”这种违背三藏和义注的意见呢?

先从观现在诸法变坏之慧是观生灭智。
《无碍解道》开始

你怎么不把话弄全了呢?

听闻之慧是闻所成智。
   听闻后律仪之慧是戒所成智。
   律仪后定之慧是修定所成智。
   缘摄受之慧是法所依智。
   摄过去、未来、现在之诸法所决定之慧是会得智。
   观现在诸法变坏之慧是观生灭智。


我们看看生灭智的定义观察现在发生的身心的生灭过程,并能如实了知,叫做生灭随观智或生灭智(Udayabbayaa-bana)

是不是学习佛法观智只要听闻就行?不需要修行?

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发表于 2015-8-15 18:13:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 皈依上座部 于 2015-8-15 18:14 编辑
一帆风顺 发表于 2015-8-15 18:07
先从观现在诸法变坏之慧是观生灭智。
《无碍解道》开始


我没表达过“只要听闻”的意见。
您耐心仔细看我表达了什么意思吧。

那个帖子依据很多,耐心的思考下。

我没引用更多,是因为无关主题。

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发表于 2015-8-15 18:22:20 | 显示全部楼层
皈依上座部 发表于 2015-8-15 15:24
贤友既然依循经典,为何会表达出“必须观察未来,过去诸法”这种违背三藏和义注的意见呢?

第二条,你引用的是杂阿含913经,聚落主相应,南傳:相應部42相應11經,文言文你要是看不懂断章取义我给个白话文让你看看好不?


   「村長!我如果以『過去如何如何』、『將來如何如何』來為你說明苦的成因、苦的滅除,那麼,你或許會相信,也或許不信而可能徒增你的疑惑。村長!現在我們都坐在這兒,我就舉眼前周遭會發生的事,來為你說明吧,你要好好聽,仔細思惟了。」


你能明白这段话意思吗?


佛陀是通过你因为对关心的人产生各种情绪,这是欲的缘故,从而类推过去未来现在
 


「村長!所以依此而類推於過去與未來,可知眾生的種種痛苦,不論過去發生的,現在存在的,或是將來產生的,一切皆以欲為根本;由欲而生,由欲而集起;以欲為因,以欲為緣。」

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发表于 2015-8-15 18:27:32 | 显示全部楼层
皈依上座部 发表于 2015-8-15 17:43

  他甚至会到望燕坡峡谷(Maung Yin Paw ravine),在那偏僻的郊野地方彻夜禅修,由于他的信力与精 ...

这明明是当圣解以为是正确的,没看到追逐幻觉,还很满意自己的进展吗?这能一样吗?
而且专注心一境性是什么,能不断变换吗?

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发表于 2015-8-15 18:28:58 | 显示全部楼层
皈依上座部 发表于 2015-8-15 17:45
我根本不知道你的意见是什么。
像这样举证,我也可以说啊,我的经证在三藏。

这点不用辩论,地遍品告诉你了,看不看随便你,辩论就不用了,三藏范围太大,那篇文章范围很小

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发表于 2015-8-15 18:30:28 | 显示全部楼层
皈依上座部 发表于 2015-8-15 18:13
我没表达过“只要听闻”的意见。
您耐心仔细看我表达了什么意思吧。

观生灭智代表整个内观修行?只是其中一个过程罢了,就好像听闻是闻所成智慧,不代表整个内观只要听闻就行,意思我讲的很明白了,不用辩论了

点评

你们认为需要观察过去,未来诸法的生灭,对不对?这和观生灭智,是直接相关的。我依据又不只有这一条。仔细思考下吧。别盲从师。  发表于 2015-8-15 19:48

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发表于 2015-8-15 19:07:07 来自手机 | 显示全部楼层
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