初果触证涅槃的经典依据

一帆风顺

在词源学方面，巴利文Nibbana（涅槃，梵文Nirvana）是源自动词nibbati，意为‘被吹灭’或‘被熄灭’。因此它是表示熄灭了世间的贪、嗔、痴之火


这点我就不理解了

一观

“以涅槃为所缘”，确实不存在一个圆满的解释，只能自证了。本人不纠结这些，毕竟，都不知道何时能证得第一个观智呢……

大念住

一帆风顺 发表于 2015-8-16 08:04
我对阿毗达摩不很了解，但是你说的概要精解这段文章我看过了，所以知道南传以涅槃为所缘的说法，于是才有 ...

涅槃是圣人（证得初果以上）的境界，是只有证得才能体验的，就像我们可以说糖是甜的，但是对于没有尝过糖的人，甜味只是一个概念而不是经验。关于涅槃的文字都是指向月亮的那个手指而已。

学无止境

一帆风顺 发表于 2015-8-16 08:17

“入灭”、“般涅槃”、“取涅槃”不能理解为进入了某个被称为涅槃的地方或境界。涅槃并无来、去、进、出这 ...

在种姓智之前，行舍智的工作如此：
1）由于亲证到“没有相续”（1个心刹那的名、17个刹那的色，在生住灭之后，不再有任何相续到后面一个时段的实体。而下一阶段的名、色，则同样没有前面任何传递而来的继承物，从无有而生，在住位之后，达到灭，灭后，无有任何传给未来。），如此，破除“常相（相续不断）”。
2）由于亲证的“没有快乐”（没有相续，而只有当下的灭，一切都是不可挽回，故而舍弃徒劳的愿望、愿作、愿维护想，证得苦相），如此，破除“乐与愿求”。
3）坚固的错觉，被名、色法组合的事实所击破，以及对24缘或缘起法则的洞悉，故而亲身体证到没有自我、我的，对一切不再关心，成为中立、舍弃之心，而破除“我（实质、坚厚）”。

以上述1）无相（无恒常相）、2）无愿、3）空，此三者的任何一个为观察时，同时观智达到顶点时，对一切有为诸行作舍离，其心达到近行定的高峰时，不再以有为法为所缘，此时唯以灭想、寂静想为所缘，此时，是种姓智的所缘。如《无碍解道》所说：于外而得出起。

种姓智之后，力量与禅那心等同的一个道心刹那，从内，顿时永断了身见，以及支持身见的名蕴、色蕴，也断除了未来四恶道再生的五蕴，
如此，不仅以舍离了有为诸行的灭想、寂静想为所缘（如种姓智那样），
道心从内部，也以“舍尽”为所缘（邪见烦恼与邪见烦恼所俱生、相应之五蕴的断尽，或可简述为烦恼与五蕴的断尽，也称之为涅槃）。
如《无碍解道》所说：于外、内二者，俱得出起。

除了邪见以外，其他应断的烦恼（疑、戒禁取、悭、嫉）一如上述。

雷迪大长老因此指出，虽然所断烦恼，在各沙门果不同，然而，就“断”之自性（烦恼、五蕴的灭）而言，是一种自性。
此“灭”之自性，是不可分割的唯一自性，故而说涅槃是究竟法。
犹如火烧棕榈树，虽然每次烧尽的部分不同，而该部分的烧“尽”与其他部分的烧“尽”，此“尽”，是相同的。

“尽”可以作为所缘，雷迪大长老指出：涅槃可以被触及，犹如被灼伤者，痊愈其伤后，可以体会到再无灼伤。

简单的说，种姓智以外出起为所缘（厌离诸行而彻底舍离），道智则以外、内（部分或全部烦恼、蕴的尽）出起为所缘。

应当如是理解。

有人说，涅槃是五蕴的全部不存在，这仅仅是就无余依涅槃而言的。
因为：在证得道、果的时候，与智慧、八圣道相应、俱生的五蕴都在，不存在证道智时“五蕴顿时熄灭”的情况。
如有人这样表述：证得道果时，名色一时全灭。对此表述应当谨慎，不合教义，恐为一家之见而已。

一帆风顺啊

学无止境 发表于 2015-11-12 15:28
在种姓智之前，行舍智的工作如此：
1）由于亲证到“没有相续”（1个心刹那的名、17个刹那的色，在生住灭之 ...

我觉得打坐中能看到像太阳般耀眼的光这样，一般幻觉达不到这种程度吧？
我没说自己，是这种情况发生会产生极大信心吧？

学无止境

一帆风顺啊 发表于 2015-11-12 21:47
我觉得打坐中能看到像太阳般耀眼的光这样，一般幻觉达不到这种程度吧？
我没说自己，是这种情况发生会产 ...

据闻，当年台湾有一个禅师叫释清海，后来自称无上师，成为附佛外道，其弟子也可以看到亮如百千万日光的禅定景象，对该邪师之信心也强大无比。
试问此信心，又究竟如何？！
有些信心，只是路上的风光。
有的信心，叫做净信，例如看到寺院庄严。
有的信心，叫做坚信，例如通过闻思发起正见。
有的信心，叫做通达信，例如证得初果，断除舍俱疑相应心。
最后这种，才是真的信心、信根。
如果没有的话，暂且以正见为指引，而发起信心的加行吧。

一帆风顺啊

学无止境 发表于 2015-11-12 22:27
据闻，当年台湾有一个禅师叫释清海，后来自称无上师，成为附佛外道，其弟子也可以看到亮如百千万日光的禅 ...

持戒不清净怎么能具备禅定？
我的意思是体验到上人法这样的超越凡夫的体验才会有很大信心，相信师父教导的是真实的
确实是路上的风光
不过闻思那种坚信只是理论的话我觉得很难升起很大信心这样，或者说和上人法信心是两码事
一种是道路的正确，想要去尝试，一种是体验到超越凡夫的体验，对方法具备信心

这些缺一不可吧，有些人修不出超人体验就算一开始理论具备净信，可能会随着时间推移退转

学无止境

一帆风顺啊 发表于 2015-11-12 23:12
持戒不清净怎么能具备禅定？
我的意思是体验到上人法这样的超越凡夫的体验才会有很大信心，相信师父教导 ...

第一，纯观行者，具备刹那定，也可以升起光的体验，
第二，虽然是外道，未必是持戒不清净，可以持五戒，
第三，具有一定的巴拉密，不具备禅定也会升起明相。
真的信心，当然是来自证果。

一帆风顺啊

学无止境 发表于 2015-11-12 22:27
据闻，当年台湾有一个禅师叫释清海，后来自称无上师，成为附佛外道，其弟子也可以看到亮如百千万日光的禅 ...

我还是比较倾向于，观智是看到一秒无数亿刹那，一个刹那无数亿次生灭，这种生灭相续不断，速度太快，形成逼迫才是苦，因为没任何办法去控制这种生灭，所以才是无常的，无我的

一帆风顺啊

学无止境 发表于 2015-11-12 23:19
第一，纯观行者，具备刹那定，也可以升起光的体验，
第二，虽然是外道，未必是持戒不清净，可以持五戒，
...

如果只是凡夫的体验说真的心灵鸡汤那样很难当回事