初果触证涅槃的经典依据

学无止境

一帆风顺啊 发表于 2015-11-12 23:20
我还是比较倾向于，观智是看到一秒无数亿刹那，一个刹那无数亿次生灭，这种生灭相续不断，速度太快，形成 ...

贤友，雷迪长老明确指出，凡是现在任何人，说自己能看到一秒钟能看到万亿刹那的心之生灭，那是妄语。雷迪长老说，阿毗达摩所说心的刹那生灭速度，是佛的境界，不是弟子的境界。
这是雷迪长老明道手册所说的。
仅供参考。

其次，不要说佛教内的修法，是心灵鸡汤，贤友，你要小心，不要让舌头割了自己。你不是遍知的佛陀，如果你没有遍知的能力，不要说别的禅法是心灵鸡汤，这会烧毁你自己。不要愚蠢，对其他的法批评，造成你自己的阻碍，这业是可怕的。如果你知道结果，你将谨慎。

一帆风顺啊

学无止境 发表于 2015-11-12 23:28
贤友，雷迪长老明确指出，凡是现在任何人，说自己能看到一秒钟能看到万亿刹那的心之生灭，那是妄语。雷迪 ...

反正很快就是了呵呵，当然不能说必须看到无数亿次生灭，但是我想也不可能就是凡夫那种体验吧几十上百次？

好吧修改下

一帆风顺啊

学无止境 发表于 2015-11-12 23:28
贤友，雷迪长老明确指出，凡是现在任何人，说自己能看到一秒钟能看到万亿刹那的心之生灭，那是妄语。雷迪 ...

我没直接说别的禅法，只是表达一下凡夫的体验不该是观智那样的，我觉得不对头，这样认为也不行吗？这也不算是批评吧，对佛法的认识不行吗

学无止境

一帆风顺啊 发表于 2015-11-12 23:36
我没直接说别的禅法，只是表达一下凡夫的体验不该是观智那样的，我觉得不对头，这样认为也不行吗？这也不 ...

贤友，你话里的真正含义，贤友你自己清楚。我的话说完了。一切都看贤友自己了。

一帆风顺啊

学无止境 发表于 2015-11-12 23:41
贤友，你话里的真正含义，贤友你自己清楚。我的话说完了。一切都看贤友自己了。 ...

究竟色法破除密集这些难道凡夫的体验能证到？如果凡夫的体验算观智我觉得出现幻觉不也能那什么了

一帆风顺啊

学无止境 发表于 2015-11-12 23:28
贤友，雷迪长老明确指出，凡是现在任何人，说自己能看到一秒钟能看到万亿刹那的心之生灭，那是妄语。雷迪 ...

谨慎可以，可以提出意见吧，不能当鸵鸟那样，和稀泥吧

一帆风顺啊

学无止境 发表于 2015-11-12 23:41
贤友，你话里的真正含义，贤友你自己清楚。我的话说完了。一切都看贤友自己了。 ...

对不同法门具体讨论我觉得是有益的，攻击当然不好，不知道经典怎么讲的不可以对任何修法提出自己理解？只知道闷头照做吗？

学无止境

一帆风顺啊 发表于 2015-11-12 23:49
对不同法门具体讨论我觉得是有益的，攻击当然不好，不知道经典怎么讲的不可以对任何修法提出自己理解？只 ...

贤友，您有根上下智吗？您有意乐随眠智吗？
如果没有，凭何而说，观到多少速度的观智，是凡夫的观智，或是心灵鸡汤？
贤友，你又怎么知道——别人的巴拉密的成熟度，所需要配合观智的程度？您怎么断定，每秒钟几十次生灭的人，就一定不能证果？您是佛陀吗，可以看到所有人的巴拉密与证果可能程度吗？
贤友，您质疑、提问，都可以，但是需要观察自己的心与心所，如果是嗔相应，如果是慢相应的话，还是不要说出口，伤害自己，也伤害他人。
使得他人裹足不前，耽误他人的修行进程，这已经不是很轻的罪业。
有话说话，不要说别人的观智是凡夫的观智，不要说别人的观法是心灵鸡汤。
有些话，一旦出口，已经是语表，是足道业，这些术语，相信你是懂得。
这个论坛，不维护任何一家独门禅法，不支持任何一门禅法独大。
上座部的教法，都尊重。
请贤友了解，您自己的问题，重点出在哪里。
不是不支持讨论，而是支持有智慧的讨论，而淘汰轻蔑、自大的言辞。
请就事论事的讨论即可，不必要的词汇，可以自己学会克制。

一帆风顺啊

学无止境 发表于 2015-11-13 01:32
贤友，您有根上下智吗？您有意乐随眠智吗？
如果没有，凭何而说，观到多少速度的观智，是凡夫的观智，或是 ...

贤友，您质疑、提问，都可以，但是需要观察自己的心与心所，如果是嗔相应，如果是慢相应的话，还是不要说出口，伤害自己，也伤害他人。


我接受您的意见觉得你说得对，我记得有记载说老师都不能和学生讲你看到的是不是似相，说因为说不是影响信心，说是自大懈怠，所以您说的讲话慎重我接受

另外就是质疑提问，这个度真不好把握啊，不讲吧我自己过不去这关，总要有个判定标准，从禅修的原理上去理解，看根子出在哪里这样

一帆风顺啊

学无止境 发表于 2015-11-13 01:32
贤友，您有根上下智吗？您有意乐随眠智吗？
如果没有，凭何而说，观到多少速度的观智，是凡夫的观智，或是 ...

我担心的是和稀泥的后果，比如有些原始佛教的人说，古代一句话就证果这样，现在你说一个礼拜一个月修完证果还能接受，动不动长年累月几十年修行的是错误的，这就是把概念混淆，让人怎么都觉得有道理，关键是判定标准啊