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佛陀训弟子也要先证实

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发表于 2015-10-10 20:26:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 metta 于 2015-10-10 20:26 编辑


相應部16相應6經/教誡經(迦葉相應/因緣篇/如來記說)(莊春江譯)
  在王舍城竹林中。
  那時,尊者摩訶迦葉去見世尊。抵達後,向世尊問訊,接著在一旁坐下。在一旁坐好後,世尊對尊者摩訶迦葉這麼說:
  「迦葉!請你教誡比丘們,請你為比丘們作法說,迦葉!我,或者你應該教誡比丘們,迦葉!我,或者你應該為比丘們作法說。」
  「大德!現在的比丘是難順從糾正者,具備難教誨法,不能忍耐、不善理解教誡者,不能忍耐、不善理解教誡的。
  大德!這裡,我看到阿難的弟子,名叫玻大的比丘,與阿那律的弟子,名叫阿毘居迦的比丘以所學相互挑戰:『來!比丘!我們來比誰會說得多、比誰會說得妙、比誰會說得久。』」
  那時,世尊召喚某位比丘:
  「來!比丘!你以我的名義召喚阿難的弟子,名叫玻大的比丘,與阿那律的弟子,名叫阿毘居迦的比丘:『大師召喚尊者們。』」
  「是的,大德!」那位比丘回答世尊後,去見那些比丘。抵達後,對那些比丘這麼說:
  「大師召喚尊者們。」
  「是的,學友!」那些比丘回答那位比丘後,去見世尊。抵達後,向世尊問訊,接著在一旁坐下。在一旁坐好後,世尊對那些比丘這麼說:
  「是真的嗎?比丘們!你們以所學相互挑戰:『來!比丘!我們來比誰會說得多、比誰會說得妙、比誰會說得久。』」
  「是的,大德!」

  「比丘們!你們了知我這麼教導什麼法:『來!比丘們!你們以所學相互挑戰:「來!比丘!我們來比誰會說得多、比誰會說得妙、比誰會說得久。」』呢?」
  「沒有,大德!」
  「比丘們!如果你們不了知我這麼教導法,那麼,愚鈍男子們!你們知道什麼、看見什麼而在這麼善說的法律中出家,以所學相互挑戰:『來!比丘!我們來比誰會說得多、比誰會說得妙、比誰會說得久。』呢?」
  那時,那些比丘以頭落在世尊的腳上,然後對世尊這麼說:
  「大德!我們犯了過錯,如愚者、如愚昧者、如不善者:我們在這麼善解說的法律中出家而以所學相互挑戰:『來!比丘!我們來比誰會說得多、比誰會說得妙、比誰會說得久。』大德!為了未來的自制,請世尊原諒我們那樣的罪過為罪過。」
  「比丘們!你們確實犯了過錯,如愚者、如愚昧者、如不善者:你們在這麼善解說的法律中出家而以所學相互挑戰:『來!比丘!我們來比誰會說得多、比誰會說得妙、比誰會說得久。』
  但,比丘們!由於你們對罪過見到是罪過後如法懺悔,我們原諒你們。比丘們!凡對罪過見到是罪過後如法懺悔者,未來做到自制,在聖者之律中,這是增長。」
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发表于 2015-10-11 10:18:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 学无止境 于 2015-10-11 10:25 编辑

贤友您好,从增支部的一些经典可以看出,佛陀有一切知智,他未必先证实,而是有能力直接指出对方的问题,甚至通过转述而不是当面。
因此,在您给出的文字里,可能是出于证实,也可能是出于使对方反省,皆有可能,未必一定是证实。
佛陀有一切知智,未必事事一定要当面询问求证对方的。这样看似证实,可能别有原因,例如启发别人的惭愧心。

对于没有一切知智的我们,当然需要事实求证,以至于不必相互误解,因此——赞同您的建议。
可是,就算是相互求证,也很难完全理解对方正确的表达。虽然尽力如此可以做到化解误会。

因此,对于没有一切知智的我们,最好学习大川——小溪愿意喧哗,大川却默默流淌:
谁,都不要随便判断谁,
但自己可以判断自己——有那些症结没有断除,
好好干掉它们。
精确判断别人,超出了我们大多数人的能力范围。


至于“他人如何”,彼此谁都不要猜对方了。
默默禅修、先解脱自己吧!(对论坛上的任何控辩双方,皆是如此)

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发表于 2015-10-11 11:07:08 | 显示全部楼层
学无止境 发表于 2015-10-11 10:18
贤友您好,从增支部的一些经典可以看出,佛陀有一切知智,他未必先证实,而是有能力直接指出对方的问题,甚 ...

讨论问题是帮助自己和他人解决修行过程中的疑惑,而不是为了战胜或攻击他人。

不然,那样的讨论只会徒增烦恼,背离解脱。

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 楼主| 发表于 2015-10-11 11:37:13 | 显示全部楼层
学无止境 发表于 2015-10-11 10:18
贤友您好,从增支部的一些经典可以看出,佛陀有一切知智,他未必先证实,而是有能力直接指出对方的问题,甚 ...

有很多人向佛陀报告,或者像这篇经文是绝对可以信赖的大迦色尊者报告的情况,为什么佛陀还要当面问清啦?这是值得思考的,我过去也思考过这个问题。而且我看到,很多地方只是重复原话,似乎启迪对方的作用不是那么显然。

问题不在于佛陀一切智的能力。而是一种非常智慧的处事方式。假如佛陀批评,有人不承认,那会是什么结果。一方面这个人会造极大的罪业,另一方面,外道也可能会借此毁谤佛陀 。

至于传递佛陀的话,和当面训诫是不一样的。
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