觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: metta

观苦受与无益的苦行的区别

[复制链接]

99

主题

5093

帖子

5098

积分

特级会员

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

积分
5098
发表于 2016-4-15 11:03:20 | 显示全部楼层
metta 发表于 2016-4-15 10:46
如果一个正常人,坐一会痛了就换,他还有机会认识苦受吗?马哈希禅法强调,观痛是为了认识痛的本质。佛陀 ...

要说观察苦受是四念住的内容我还能同意,说观察苦受培养定力,牵强了,不是腹部起伏培养定力的

202

主题

1418

帖子

1438

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
1438
 楼主| 发表于 2016-4-15 11:18:36 | 显示全部楼层
一帆风顺 发表于 2016-4-15 11:03
要说观察苦受是四念住的内容我还能同意,说观察苦受培养定力,牵强了,不是腹部起伏培养定力的 ...

不管你接受还是不接受,佛陀教导正念生正定,对苦受保持持续的正念也能生起定力。
个人新浪博客 http://blog.sina.com.cn/bhavana

99

主题

5093

帖子

5098

积分

特级会员

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

积分
5098
发表于 2016-4-15 11:54:05 | 显示全部楼层
metta 发表于 2016-4-15 11:18
不管你接受还是不接受,佛陀教导正念生正定,对苦受保持持续的正念也能生起定力。 ...

巴利经藏.长部.等诵经
总结那些业处的

5

主题

46

帖子

46

积分

注册会员

Rank: 6Rank: 6

积分
46
发表于 2016-4-15 20:08:39 | 显示全部楼层
一帆风顺 发表于 2016-4-15 10:14
遇到病痛忍耐观察苦受,这些都是可以的我没反对,故意通过制造苦受比如说,明明这个姿势难受还不去换,一 ...

贤友可能并不修观,所以好像并不知道,其实遇到苦受不是让你去强行忍耐,是让你观照这个苦受,忍耐不了时去观照这忍耐不了的感受,,其实恐怕也没那么恐怖,当你学会观照一切升起的所缘时,个人觉得他们是很有趣的,像一个猫捉老鼠的游戏,没有那么痛苦,更没有那么恐怖,因为一切感受都是变化的,游动的,并不完全真实实在(个人体会,不代表都如此),就如metta贤友所举例中,观痛的禅修者为什么能做到6个小时,并称“”痛并快乐着“”,不是没有道理和原因的

5

主题

46

帖子

46

积分

注册会员

Rank: 6Rank: 6

积分
46
发表于 2016-4-15 20:11:59 | 显示全部楼层
说明,以上完全个人偶尔的体会,不代表正确,个人也没有什么上道的经验,只是点点体会而已,仅供参考

5

主题

46

帖子

46

积分

注册会员

Rank: 6Rank: 6

积分
46
发表于 2016-4-16 09:14:44 | 显示全部楼层
一帆风顺 发表于 2016-4-16 07:44
我个人认为,你看到的,普通人没训练过的心静下来一样能看到,有内观的说看到心生灭几十次那种,身体的基 ...

这么说我的体会贤友都已经历,好,我多虑了,,贤友是大学物理系教授吧?厉害,

于实修上,我只说自己经历过的,或者自己的体验,也是为别的同修提供一点参考,而少走弯路,贤友说的这些说实话,我还没有能力经历到,连最起码的生灭我还从未经验过,所以我不能做任何回复,因为我没经历就没资格说,我尽量努力,在我有生之年看到贤友说的这个原子半衰期,看看他到底是啥,然后在来和贤友讨论,,,

18

主题

626

帖子

626

积分

中级会员

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
626
发表于 2016-4-16 20:03:46 来自手机 | 显示全部楼层
如理作意重不重要呢?正因为如此,佛陀说:“如理作 意的比库能够舍断不善,培育善。”学阿毗达摩有一句话 很重要:“果报如此,速行可变。”这句话是说:我们每天 所承受的果报是这么样,很难去改变,但是速行却可以改 变。怎么改变呢?关键在于如理作意。果报是善的也好, 不善的也好,我们要学习承受。但是在承受果报的同时, 心黏着或排斥,生起的就是不善。如果我们能跳出这一个 框框,认清所缘的本质,认清身心的本质,认清世间的本 质,认清业果之间的关系,这样如理作意,接着的速行心 都是善的。如此我们每一天都可以积累善业,每一天都可 以修善。

4

主题

124

帖子

124

积分

注册会员

Rank: 6Rank: 6

积分
124
发表于 2016-4-16 22:25:56 | 显示全部楼层
有些人不能体会,在苦受里面,可以看清楚更多的内心模式——对这个苦受有多么的嗔!
有些人不能体会,在苦受里面,可以看清楚虽然苦,但是无常、无我。
面对所缘,若不能转变你的心,随应于贪嗔的模式,是无意义的修行。
有效的禅修,不在于他看的多么细微,而是在于他的心能不再贪嗔。
雷迪大师一再强调:不必按照阿毗达摩的方式禅修,按照经典的模式依然可以成功。
有心的人,可以阅读雷迪大师的《圣谛手册》(目前有英文版)。

99

主题

5093

帖子

5098

积分

特级会员

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

积分
5098
发表于 2016-4-16 23:49:09 | 显示全部楼层
vipassaner 发表于 2016-4-16 22:25
有些人不能体会,在苦受里面,可以看清楚更多的内心模式——对这个苦受有多么的嗔!
有些人不能体会,在苦 ...

雷迪大师一再强调:不必按照阿毗达摩的方式禅修,按照经典的模式依然可以成功


这句话你自己说的还是原话啊

4

主题

124

帖子

124

积分

注册会员

Rank: 6Rank: 6

积分
124
发表于 2016-4-17 00:17:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 vipassaner 于 2016-4-17 00:24 编辑
一帆风顺 发表于 2016-4-16 23:49
雷迪大师一再强调:不必按照阿毗达摩的方式禅修,按照经典的模式依然可以成功


“无需了解阿毗达摩藏之全部,
需考虑经藏的方法--记载于中部、相应部之中的那些方法,
应尝试此方法、它们最适合达成目的,并获得名色辨别智。”
--摘译自雷迪大师选集《the Manuals of Dhamma》(佛法诸手册集),纸本第90页末--91页第一段
Vipassana Research Institue出版
https://store.pariyatti.org/Manuals-of-Dhamma_p_1738.html
具体页码已告诉你,白纸黑字有据可查,至于原文你去自己亲自看吧。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|手机版|小黑屋|觉悟之路 ( 粤ICP备13026064号 )   粤公网安备 44060802000093号

GMT+8, 2020-11-1 01:11 , Processed in 0.059706 second(s), 17 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表