觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

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楼主: Rakkhita

佛法僧三宝中的僧宝,是指佛陀的四双八辈圣弟子的全体

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发表于 2016-7-1 12:22:02 | 显示全部楼层
冬瓜茶 发表于 2016-6-24 07:15
我是不会去纠结出家人是否要礼敬在家圣者的问题的。这个是出家僧人的教导师应该考虑的问题,或者教导的问 ...

你知道谁是在家圣者?

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发表于 2016-7-1 12:23:10 | 显示全部楼层
Rakkhita 发表于 2016-6-24 08:18
东拉西扯,越扯越远,扯比丘戒律干什么?对了,犯227条比丘戒里哪一条啊?别急,慢慢找,慢慢查

不管拿什 ...

你说别人错误的理由在哪里?

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发表于 2016-7-1 13:00:21 | 显示全部楼层
   如是说时,伤歌逻童子白世尊曰:“伟哉!尊者瞿昙!伟哉!尊者瞿昙!譬如使倒者起,使覆者现,对迷者教示以道,使有眼者可见色,如闇中持来之明灯。如是,尊者瞿昙!以种种方便说示法要。此是我归依尊者瞿昙与法与比丘僧伽者。愿尊者瞿昙摄受我为优婆塞,自今以后,愿终生归依。”

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发表于 2016-7-1 13:10:44 | 显示全部楼层
一念 发表于 2016-7-1 13:00
   如是说时,伤歌逻童子白世尊曰:“伟哉!尊者瞿昙!伟哉!尊者瞿昙!譬如使倒者起,使覆者现,对迷者教示 ...

这里再安利一下,在经典里佛陀的教导,当说到“比丘”、“沙门”的时候,除了依俗谛说的律藏里明确所指的外,其它情形下大多并不是只以在通俗僧团里出家比丘而说的。

【一位修持「法随法行道」(译按:也可以称为「三十七道品」)的人,虽然他或她可能只是一 位近事男或近事女,但在《经律》的论述中,就称为「沙门」、「婆罗门」。

因此,在《法句经》中如是说:

  「严身住寂静,调御而克制,
   必然修梵行,不以刀杖等,
   加害诸有情,彼即婆罗门,
   彼即是沙门,彼即是比丘」

(译按:《法句经》第一四二偈颂)

这段经文说明,修持「法随法行道」(译按:也就是修持「三十七道品」)、身心清净的修行人,虽然穿著一般凡夫的衣服,也可以称为比丘。】 ---《阿罗汉的足迹 --- 三十七道品导引手册》第十章 (雷迪大师 著  蔡文熙 中译)

把佛陀教导的经典里的“比丘”、“僧伽”,一概理解成为只是在通俗僧团里的出家比丘、比丘僧团,实际上会带来不好的影响:

一、有些人因而认为佛陀的这些教导都只是针对出家比丘的,不适用于在家人,因此就不学习了。
二、某些团体里某些人,进而因此更加偏激、狭隘、极端地认为,如果不出家,就无法修道证果。

我把这个叫做学习经典的“断见”,这些都是影响和阻碍我们正确地学习和修行佛法的不正之见。

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发表于 2016-7-1 13:12:33 | 显示全部楼层
一念 发表于 2016-7-1 13:00
   如是说时,伤歌逻童子白世尊曰:“伟哉!尊者瞿昙!伟哉!尊者瞿昙!譬如使倒者起,使覆者现,对迷者教示 ...

彼即婆罗门,
   彼即是沙门,彼即是比丘

看到了不别人的意思是婆罗门沙门比丘三位一体了

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发表于 2016-7-1 16:37:35 | 显示全部楼层
一番 发表于 2016-7-1 13:10
这里再安利一下,在经典里佛陀的教导,当说到“比丘”、“沙门”的时候,除了依俗谛说的律藏里明确所指的 ...

这里讨论的是僧宝指什么,并没有说在家人不能证果。

要明白僧是指什么,僧的定义就是指出家众,所以,僧宝只能在出家众中定义。

僧宝,就是出家众之宝的意思。

如此,何来在家人也属于僧宝的偏激说法呢?

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发表于 2016-7-1 16:39:36 | 显示全部楼层
一番 发表于 2016-7-1 13:12
彼即婆罗门,
   彼即是沙门,彼即是比丘

「严身住寂静,调御而克制,
    必然修梵行,不以刀杖等,


请问在家的初果二果都是修梵行的么?

什么叫梵行?就是绝对不淫,而不是什么正淫,这个绝对不淫,只有出家众的戒律能有这个要求。

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发表于 2016-7-1 18:55:08 | 显示全部楼层
一念 发表于 2016-7-1 16:39
「严身住寂静,调御而克制,
    必然修梵行,不以刀杖等,

对就是这么简单明了的问题

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发表于 2016-7-1 20:00:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 一念 于 2016-7-1 20:08 编辑
Rakkhita 发表于 2016-6-28 08:40
SN55:40经文非常清楚地教导了什么样是圣弟子的放逸,什么样是圣弟子的不放逸。

出家的有学圣者,也有会放 ...



(四) 尔时,长老舍利弗,从座而起,偏袒右肩,向世尊处合掌而白曰:“世尊!
今正是时。善逝!今正是时。世尊!为诸弟子制立学处,教诫波罗提木叉,如此,
能使梵行久住也。”“舍利弗!汝应待之!舍利弗!汝应待之!如来自知其时。舍利
弗!于僧众中尚未发生何等有漏法时,如来不为声闻弟子制立学处,不教诫波罗提
木叉。舍利弗!僧众中若生起某一类有漏法时,是时,如来当为声闻弟子,为彼等
断诸有漏法、制立学处、教诫波罗提木叉。舍利弗!僧众尚未历久而庞大时,僧
众中尚不生起某一类有漏法。舍利弗!若僧众已历久而庞大时,僧众中当生起某一
类有漏法。是时,如来为诸弟子,为彼等断诸有漏法、制立学处、教诫波罗提木叉。
舍利弗!僧众尚未〔于地域上〕扩展而庞大时,僧众中不生起何等有漏法。舍利弗!
僧众已〔于地域上〕扩展而庞大时,僧众中当生起何等有漏法。是时如来当为诸弟
子,为彼等断诸有漏法、制立学处、教诫波罗提木叉。舍利弗!僧众尚未得大利养
时,僧众中不生起何等有漏法。舍利弗!僧众得利养而庞大时,僧众中当生起何等
有漏法。是时,如来为诸弟子,为彼等断诸有漏法、制立学处、教诫波罗提木叉。
舍利弗!僧众尚未得多闻而庞大时,僧众中不生起何等有漏法。舍利弗!僧众得多
闻而庞大时,僧众中当生起何等有漏法。是时,如来为诸弟子,为彼等断诸有漏法、
制立学处、教诫波罗提木叉。舍利弗!比丘僧实无垢秽、无过患、离黑法、住于纯
净之真实地者。[
color=Blue]舍利弗!实然!此等五百比丘众中,最劣者亦证入须陀洹,不堕恶
趣,已决定趣向正觉者。”

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发表于 2016-7-1 20:06:30 | 显示全部楼层
一念 发表于 2016-7-1 20:00
(四) 尔时,长老舍利弗,从座而起,偏袒右肩,向世尊处合掌而白曰:“世尊!
今正是时。善逝!今正是 ...

从这些经文可以看到,佛陀当时说的僧宝,其实主要是指佛陀所领导五百比丘僧,因为他们都是四双八辈的。

后来佛陀和他的僧团都般涅槃了,三宝就成为了精神上理想化的皈依处,并不是指现在具体的某个南传僧团或个人。
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