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楼主: Rakkhita

佛法僧三宝中的僧宝,是指佛陀的四双八辈圣弟子的全体

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发表于 2016-6-21 21:54:36 | 显示全部楼层
Rakkhita 发表于 2016-6-21 19:48
呵呵,有人这样等于对于在家圣者的整体做出了诽谤。

这整体性的诽谤恶业,比诽谤单独的一个圣者的恶业, ...

学习止观禅法的对业果当然很重视,希望你不要有门户之见理性点,没有人和你是敌人何苦呢

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发表于 2016-6-21 21:59:14 | 显示全部楼层
因为得证初果的圣者,如果因根基、放逸或寿尽等种种因缘,当生不能再继续进证二果乃至阿罗汉的话,即使禀赋根基最差或放逸不精进的初果,最多也绝对不会超过七往返生于天上人间,即可得证涅槃,且于此期间绝对不会再堕落到三恶道中。“正使放逸,圣弟子决定正向三菩提,七有天人往来,作苦边(涅槃)。”——《阿含经》

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发表于 2016-6-21 22:39:36 | 显示全部楼层
Rakkhita 发表于 2016-6-21 15:30
看来逻辑混乱的荒谬悖论居然会影响了那么多人。

我们皈依的对象是佛法僧三宝,僧宝这里指佛陀的四双八辈 ...

玛欣德尊者开示:僧的巴利语是saṅgha。意为团体,也特指由佛教出家众所组成的修行团体。如Visuddhi-magga(《清净之道》)中说:

“Sāvakānaṃ saṅgho sāvakasaṅgho, sīladiṭṭhisāmaññatāya saṅghātabhāvamāpanno sāvakasamūhoti attho.”
“诸弟子的僧团为弟子僧团,即是以戒、见的统一而达成和合状态的弟子团体的意思。”(Vm.155)个人认为;我们平时皈依的僧宝,当然是指一切圣者组成的修行团体。我把它理解成如理作意地礼敬一个整体。佛陀一直反对突出个人的作用和领导力的,这从他拒绝他的堂兄领导僧团和没有指定僧团的接班人可以看出来。他注重的是律的力量,法的力量,僧团的力量。不管是圣者僧团还是世俗一般意义的僧团,都是佛陀正法住世的代表,对我们而言都是应当礼敬供养的对象。您说的——僧宝这里指佛陀的四双八辈的圣弟子的全体,佛陀的四双八辈的圣弟子的全体,不分出家、在家,也不分人还是天人,这个全体才是我们所皈依的圣弟子僧团。——当然也是对的。在我们平时礼敬如理作意时,当然是如此。但是,一般情况下,我们不应当礼敬在家众和梵天人和各路神仙,也可能它们中有圣者,但是他们不现出家相,包括僧团中的圣者,他们也不会自己宣扬出来故意让人知道,更是因为作为凡夫俗子的我们难以辨别出来。我再强调一遍,我们所皈依的僧宝这里指佛陀的四双八辈的圣弟子的全体,这个全体才是我们所皈依的圣弟子僧团,而不是某个人。

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发表于 2016-6-21 22:47:33 | 显示全部楼层
一观 发表于 2016-6-21 19:24
什么叫“在家圣者放逸”?!
既然是圣者,怎么可能放逸??
整天在这论坛瞎捣乱!

贤友,我确实在某些佛经中文章看到过,佛世时,的确有些人只是听闻佛法就证入初果甚至二果,但他们许多人还是在家生活。我还记得有人提出,初果甚至二果圣者还可以结婚生子。

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发表于 2016-6-21 22:50:24 | 显示全部楼层
一帆风顺 发表于 2016-6-21 17:51
在家圣者放逸的,夫妻生活的,享受五欲的,我们也皈依他跟他学习?

明显的皈依的是按照佛陀教法实践的圣 ...

贤友说得有理。我确实在某些佛经中文章看到过,佛世时,的确有些人只是听闻佛法就证入初果甚至二果,但他们许多人还是在家生活。我还记得有人提出,初果甚至二果圣者还可以结婚生子。

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发表于 2016-6-21 22:53:25 | 显示全部楼层
海轭居士 发表于 2016-6-21 22:47
贤友,我确实在某些佛经中文章看到过,佛世时,的确有些人只是听闻佛法就证入初果甚至二果,但他们许多人 ...

结婚生子并不等于放逸……

这些都不相干,关键是,“礼敬”怎么会等于“皈依”嘛?!
再者,谁放逸,你就一定要学习其放逸么?!

玩弄这些文字,到底有何意义?!

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完美无漏才是皈依处  发表于 2016-6-21 22:55

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发表于 2016-6-21 22:54:51 | 显示全部楼层
一观 发表于 2016-6-21 22:53
结婚生子并不等于放逸……

这些都不相干,关键是,“礼敬”怎么会等于“皈依”嘛?!

那你学外道好了任何人都有好的一面

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发表于 2016-6-21 22:58:06 | 显示全部楼层
一帆风顺 发表于 2016-6-21 09:28
最好还是问清楚尊者的意思,有时候说的是比较俗语话,求助可能是对因果法则没有很大信心求外边一个救世主 ...

求助就是因为对因果法则没有信心,迷信征兆,转求外边一个救世主或外道修行者,宗教人士,是那种意思。

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发表于 2016-6-21 23:07:06 | 显示全部楼层
海轭居士 发表于 2016-6-21 22:58
求助就是因为对因果法则没有信心,迷信征兆,转求外边一个救世主或外道修行者,宗教人士,是那种意思。 ...

是的这样违反三皈依

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发表于 2016-6-21 23:12:43 | 显示全部楼层
一观 发表于 2016-6-21 22:53
结婚生子并不等于放逸……

这些都不相干,关键是,“礼敬”怎么会等于“皈依”嘛?!

梵语namas,巴利语namo。又作南牟、那谟、南谟、那摩、曩莫、纳莫等。意译作敬礼、归敬、归依、归命、信从。原为‘礼拜’之意,但多使用于礼敬之对象,表归依信顺,含救我、度我、屈膝之意。
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