觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

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楼主: Rakkhita

佛法僧三宝中的僧宝,是指佛陀的四双八辈圣弟子的全体

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发表于 2016-7-3 08:47:42 | 显示全部楼层
[三] 第三 舍利弗
一 舍卫城因绿。
二 时,具寿舍利弗来诣世尊住处,诣已,敬礼世尊,坐于一面。坐于一面之具寿
舍利弗白世尊曰:
‘大德!有善知识、善伴党、善随从者,此悉皆为梵行。’
三 ‘善哉!善哉!舍利弗!有善知识、善伴党、善随从者,此悉皆为梵行。舍利弗!
有善知识、善伴党、善随从之比丘 ,期望修习八支圣道,多修八支圣道。
四 舍利弗!云何有善知识、善伴党、善随从之比丘,修习八支圣道,多修八支圣
道耶
舍利弗!于此有比丘,依远离、依离贪、依灭尽,回向于舍,以修习正见。
远离、依离贪、依灭尽,回向于舍,以修习正思惟。依远离、依离贪、依灭尽,回
向于舍,以修习正语。依远离、依离贪、依灭尽,回向于舍,以修习正业。依远离、
依离贪、依灭尽,回向于舍,以修习正命。依远离、依离贪、依灭尽,回向于舍,
以修习正精进。依远离、依离贪、依灭尽,回向于舍,以修习正念。依远离、依灭
贪、依灭尽,回向于舍,以修习正定。舍利弗!如是,有善知识,善伴党、善随从
之比丘,以修习八支圣道,以多修八支圣道。
五 舍利弗!依此理而知:有善知识、善伴群、善随从者,此悉皆为梵行。舍利弗!
以我为善知识,故有生法之众生,以解脱生;有老法之众生,以解脱老;有死法之
众生,以解脱死:有、愁、悲、苦、忧、恼法之众生,以解脱愁、悲、苦、忧、恼。
舍利弗!依此理而知:有善知识、善伴党、善随从者,此皆为梵行也。’

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发表于 2016-7-3 08:58:17 | 显示全部楼层
僧宝是四双八辈不错,但经文对于这个四双八辈的前后是有进一步的说明的,也就说限定了范围。

在家证阿罗汉后要么般涅槃,要么出家,说明了什么?

如果出家不重要,在家证阿罗汉为什么马上就要出家?

也就是说,在家众是没有稳定完整的四双八辈的。

我们可以反过来想,如果大家都不出家,都在家,那是不是还有稳定住世的四双八辈?

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发表于 2016-7-3 14:19:55 | 显示全部楼层
Rakkhita 发表于 2016-7-2 15:47
对于 “Saṅgha) Its meaning: The community of the disciples of the Buddha”,

著者实际上是 in an ex ...

你说的是有道理的!

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发表于 2016-7-3 19:29:23 | 显示全部楼层
ratna 发表于 2016-7-3 14:19
你说的是有道理的!

有什么道理?你觉得三皈依的僧宝还可以有淫行么?

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发表于 2016-7-3 20:03:43 | 显示全部楼层
三皈依的僧宝是以佛陀为首的全体圣者,是一个理想化的圣者团体,不要和个体的‘僧人’,个体的在家圣者搞混了

凡夫的出家僧团只是作为皈依的代表

凡夫僧持戒再好,在解脱知见及心的品质上,是比不上任何一位圣者的

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发表于 2016-7-4 08:10:01 | 显示全部楼层
wulezhi 发表于 2016-7-3 20:03
三皈依的僧宝是以佛陀为首的全体圣者,是一个理想化的圣者团体,不要和个体的‘僧人’,个体的在家圣者搞混 ...

最初意义上的僧宝就是指佛陀时代的跟随佛陀的比丘僧团,因为跟随佛陀的比丘僧团都是圣者。

所以两者是等同的。

但是现在的比丘僧团是不能保证都是圣者的,但因为至少原则上应该是梵行者,所以依然可以作为皈依礼敬供养皈依的对象。

至于在家圣者,首先不是一个和合团体,是分散的,其次不能保证都是梵行者,所以是不能归于僧宝的。

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 楼主| 发表于 2016-7-4 08:26:08 | 显示全部楼层
相應部45相應6經/某位比丘經第一(道相應/大篇/修多羅)(莊春江譯)
  起源於舍衛城。
  那時,某位比丘去見世尊……(中略)在一旁坐好後,那位比丘對世尊這麼說:
  「大德!被稱為『梵行、梵行』,大德!什麼是梵行,什麼是梵行的終結呢?」
  「比丘!這八支聖道是梵行,即:正見……(中略)正定。比丘!凡貪的滅盡、瞋的滅盡、癡的滅盡,這是梵行的終結。」

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 楼主| 发表于 2016-7-4 08:48:03 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rakkhita 于 2016-7-4 09:35 编辑
Rakkhita 发表于 2016-7-4 08:26
相應部45相應6經/某位比丘經第一(道相應/大篇/修多羅)(莊春江譯)
  起源於舍衛城。
  那時,某位比丘 ...


什么是梵行?

释迦牟尼佛陀所教导的梵行,就是践行八正道。

努力践行八正道的声闻弟子,就是在践行梵行,而入流的圣者,无论出家、在家,都已经是出世间八正道、八圣道的行者,他当然是梵行者,而且其梵行,即戒定慧三学的成就,亦非是任何形式的持戒凡夫包括凡夫比丘所可比拟的。

梵行的完成,“梵行已立”,则是属于阿罗汉的解脱和解脱知见。未证阿罗汉,不论出家、在家,乃至于出家三果圣者,都还未圆满梵行。

梵行清净,是身口意三者的清净,并非只是持戒做到身口不犯就是梵行清净。持具足戒是为了更好地梵行,但并非等同于梵行 --- 八正道是梵行,出世间八正道更加是梵行。

故而不淫并非就是梵行。外道持戒不淫者多的是。如果把不淫等同于梵行,那与把素食等同于不杀,亦不无五十步与百步之嫌也。

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发表于 2016-7-4 11:42:03 | 显示全部楼层
Rakkhita 发表于 2016-7-4 08:26
相應部45相應6經/某位比丘經第一(道相應/大篇/修多羅)(莊春江譯)
  起源於舍衛城。
  那時,某位比丘 ...


‘诸阿罗汉乃至命终,断非梵行、修梵行,修远行、离淫秽法。今我亦于今日
今夜,断非梵行、修梵行,修远行、离淫秽法。
我当以此分,作阿罗汉,修行布萨。’
此乃成就之第三分。


这是在家居士持八戒的内容之一,八戒里的梵行,就是指不淫。

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发表于 2016-7-4 11:47:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 一念 于 2016-7-4 11:50 编辑
Rakkhita 发表于 2016-7-4 08:26
相應部45相應6經/某位比丘經第一(道相應/大篇/修多羅)(莊春江譯)
  起源於舍衛城。
  那時,某位比丘 ...


八] 第八 分别
一 舍卫城因缘。
二 ‘诸比丘!我为汝等分别说示八支圣道,谛听,当善思念之,我宣说。’
彼诸比丘应诺世尊曰:
‘唯唯!大德!’
世尊说曰:
三 ‘诸比丘!云何为八支圣道耶?谓:正见[正思惟、正语、正业、正命、正精进、
正念、]正定是。
四 诸比丘!云何为正见耶?诸比丘!苦之智、苦集之智、苦灭之智、顺苦灭道之
智是。诸比丘!此名之为正见。
五 诸比丘!云何为正思惟耶?诸比丘!出离之思惟、无恚之思惟、无害之思惟是。
诸比丘!此名之为正思惟。
六 诸比丘!云何为正语耶?诸比丘!离虚诳语、离离间语、离粗恶语、离杂秽语。
诸比丘!此名之为正语。
七 诸比丘!云何为正业耶?诸比丘!离杀生、离不与取、离非梵行。诣比丘!此
名之为正业。

八 诸比丘!云何为正命耶?诸比丘!于此圣弟子,断邪命,于正命为活命。诸比
丘 !此名之为正命。
九 诸比丘!云何为正精进耶?诸比丘!于此有比丘,对未生之恶不善法,为不令
生而起志欲、精进、发勤,以持策心。为断已生之恶不善法,而起志欲、[精进、发
勤,策心以持]。为令未生之善法使令生起,而起志欲,[精进、发勤、以持策心]。
以往已生之善法,令不忘失,而倍修习、广修习,为使令圆满,以起志欲、精进、
发勤、持策心。诸比丘!此名之为正精进。
一〇 诸比丘!云何为正念耶?诸比丘!于此有比丘,于身以随观身,而热诚、正
知、具念、以调伏世间 之贪忧而住;于受以随观受,而热诚、正知、具念、以调
伏世间之贪忧而住;于心以随观心,而热诚、正知、具念、以世间之贪忧而住;于
法以随观心、而热心、正知、其念、以调伏世间之贪忧而住。诸比丘!此名之为正
念。
一一 诸比丘!云何为正定耶?诸比丘!于此有比丘,离诸欲、离诸不善法,有
寻有伺、由离生喜与乐,具足初静虑而住。寻伺寂静故内净、为心一趣,由无寻无
伺之三摩地生喜与乐,具足第二静虑而住。离喜故,于舍而住,正念正知、以身集
正受,如诸圣者之所宣说,有舍有念之乐住,即具足第三静虑而住。断乐、断苦故,
及已灭忧与喜故,成不苦、不乐而舍念清净,具足第四静虑而住。诸比丘!此名之
为正定。’

——《南传相应部》

其中说八正道的正业才是梵行,八正道也因为正业的实行才能称作梵行。

这里的梵行就是指不淫,这里的淫包括七种淫,至于七种淫是什么意思,经论上都有,我就不贴了。
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