觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
热搜: 上座部 qq
123
返回列表 发新帖
楼主: 精勤

耆那教徒的轮回

[复制链接]

101

主题

2520

帖子

2520

积分

文章编辑

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

积分
2520
QQ
 楼主| 发表于 2016-8-9 14:54:49 | 显示全部楼层
cittaloka 发表于 2016-8-7 21:11
関於耆那教与佛教, 可去看台灣学者呂凱文的一篇文章:當佛教遇見耆那教。

多谢推荐!我看了一遍吕凯文的《当佛教遇见耆那教》,摘抄几句与贤友们分享

■甚至佛耆两教教理相似且宗教术语相同,教祖的生涯与传记类似,共通的神话也不少。以宗教术语为例,佛教与耆那教皆称呼自己的宗教圣典为「阿含」,也同样以佛陀(觉悟者)、耆那(胜者)、大雄(伟大的英雄)、如来、阿罗汉、世尊等词作为各自宗教究竟解脱之圣者的称谓。

■佛耆两教在许多面向具有显著的共通性,甚至西方学界在印度学研究的初期,将耆那教误解为佛教的一个支派。

■耆那(Jaina)意即是「胜者」或「修行圆满者」。耆那教教徒自称己派的教导为「胜者之教」。

■凡是能够完成宗教修行的人,即是战胜一切烦恼敌的胜者。佛教也同样称战胜烦恼的人为胜者(耆那),佛教圣典也经常称呼佛陀为胜者。其实「筏驮摩那」(Vardhamana)才是尼揵陀若提子的本名,巴利语Vardhamana意即「光荣者」。但是耆那教徒认为这位教祖成就的觉悟相当伟大,因而习惯尊称他为「大雄」(Mahavira),意即「伟大的英雄」。佛教圣典也使用过「大雄」这个词形容过佛陀,这似乎是当时各个宗教对于伟大宗教家的一般称呼,后世这个词则往往专指耆那教的教祖。

■相传大雄为公元前六至五世纪人,生于印度吠舍离的一个剎帝利种姓的家庭。三十岁时出家修行,四十二岁成道开始传教,主要在古印度的摩伽陀国、拘萨罗国等地宣讲教义和发展教团,七十二岁时去世。印度耆那教白衣派重要经典《劫波经》(Kalpa Sutra),提到大雄那个时代印度各国的名称,也提到耆那教二十四代教祖的生平和历代传承,并记载僧人在雨季安居节期间应遵守的规定。该经对于耆那教祖大雄生平介绍的篇幅最多,经文的(121)段提到大雄证悟解脱烦恼系缚而成为「胜者」(Gina)、「阿罗汉」(Arhat)与「全知者」(Kevalin),他拥有全知的能力,不仅清楚知见所有世间、天神、人与魔等等状况,也能洞察他们从何处来与何处去,将来将转生到人道、畜生道、天道或地狱道(upapada),甚至他也具有他心通的智慧,能解读众生心中所思所想的内容。这种神通能力的描述似乎与佛教圣典记载佛陀证悟的「三明」颇为接近。
       
■尼揵亲子最重视「身」,佛陀则最重视「意」……
(凡将非律说成是律、将非如来所讲说成是如来所讲、将有罪说成无罪的比丘,他们令众人不安乐,他们给许多人、天带来苦而非带来利益,他们产生出许多非福,他们使这正法消失。 AN.1.130-169)

2

主题

150

帖子

150

积分

晋级会员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
150
发表于 2016-8-9 18:51:07 | 显示全部楼层
精勤 发表于 2016-8-9 14:54
多谢推荐!我看了一遍吕凯文的《当佛教遇见耆那教》,摘抄几句与贤友们分享

■甚至佛耆两教教 ...

有趣的是,耆那教的一些古文献,收录了佛陀时代佛教大德如舍利弗尊者的语录。
这些语录在佛教中已经失传。

29

主题

178

帖子

178

积分

晋级会员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
178
发表于 2017-11-8 00:07:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 象胥 于 2017-11-8 00:27 编辑

耆那教古文献写定的时代太晚了,写定时正是佛教已广泛传播的鼎盛时代,
所以受佛教影响很深,难免会采用许多佛教的词,
正如我们汉语口语、书面语里已渗入许多禅宗的词汇一样。
耆那教的一些古文献收录的佛陀时代佛教大德如舍利弗尊者的语录,

也有可能是杜撰或假托,而不是这些语录在佛教中已经失传。
现存的耆那教文献有很多内容是抄佛教文献的,就如同道教文献有很多内容是抄汉传佛教文献的,
“原始耆那教”到底长啥样,除非有大量相关出土文物,否则基本不可考……

大雄的生卒年是根据释迦牟尼的反推出来的,释迦牟尼的生卒年还有争论呢……

我现在越来越鄙视这些佛学教授们了,他们的逻辑都是体育老师教的?
或者他们根本就没受过逻辑训练?
整天为了唱反调而唱反调,连基本的逻辑严谨性都不讲,
他们的“学术论文”毫无逻辑必然性、满篇的可能性/或然性——只能当《故事会》看。
佛学学术研究沦为编《故事会》的水平,教授们未免太江湖了吧~

点评

嗯嗯,真实语和严谨性太重要啦~  发表于 2017-11-8 17:39
不二非佛说

0

主题

454

帖子

454

积分

晋级会员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
454
发表于 2017-11-9 08:41:06 | 显示全部楼层
ratna 发表于 2016-8-7 23:36
耆那教徒,佛教徒,都一样是:不定的。
无论是什么教徒也好、不论所谓他们教派声称的最好境界也好,
按照佛 ...

临死前刹那果然能决定来世的投生。

不过佛陀也说过,一个被强力者打死的人,其所作遭恶业远远不如一个不持戒还受人礼敬供养的人。被强力者打死的,临死前的速行很差,去了恶道,但那只是当世而已。不持戒还受人供养的,所造的恶业更长久,而且他还会一直错误的以为这个恶业是善的,因为有人礼敬供养他。他将很长久的在恶道中。
最重要的还是日积月累的善恶。
南传正法5000年

0

主题

454

帖子

454

积分

晋级会员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
454
发表于 2017-11-9 08:53:15 | 显示全部楼层
ratna 发表于 2016-8-8 13:38
耆那教认为,在这个有为的世界之上,有一个究竟无为的世界。
耆那教的津渡者们,也就是24位祖师,以及成 ...

从这些来看,果然是外道。和一些古希腊,中东宗教以及婆罗门教义有些相似。

解脱了就无所不知?佛教中的声闻阿罗汉们肯定达不到这种能力。即便佛陀的一切知,也只能审查了之后才知道,不审查的也不会知道。声闻阿罗汉们的世间智,有可能还不如一个凡人。
无所不知,违反了缘起法。更像是吹嘘的。

在那个无为的世界,他们不再与有为的轮回发生任何联系,包括不能到这里来教学。
===============
佛陀不说无为后去了哪里,因为不可说,也不是永恒存在,而是超越存在。至于是否和轮回发生联系,也不可说,证得了无为之后才知道。


无为世界的解脱JIVA,或个体灵魂,数量是很多的,每一个,对应一个耆那教的解脱者。
==============
佛教只有很少的解脱者。随着佛法的逐渐衰落,解脱者会越来越少,直至极为漫长的无佛法时代,只有更少数的辟支能解脱。
南传正法5000年

95

主题

4962

帖子

4962

积分

特级会员

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

积分
4962
发表于 2017-11-9 09:41:23 | 显示全部楼层
今天地 发表于 2017-11-9 08:53
从这些来看,果然是外道。和一些古希腊,中东宗教以及婆罗门教义有些相似。

解脱了就无所不知?佛教中的 ...

我看有个观点很好,说按照佛陀的求知欲不大可能对宇宙有疑惑而不去追求真理的,经典中只字不提佛陀有任何疑惑这类的,很说明问题

0

主题

454

帖子

454

积分

晋级会员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
454
发表于 2017-11-9 11:11:19 | 显示全部楼层
一帆风顺 发表于 2017-11-9 09:41
我看有个观点很好,说按照佛陀的求知欲不大可能对宇宙有疑惑而不去追求真理的,经典中只字不提佛陀有任何 ...

声闻阿罗汉就没有疑惑了。他清楚的知道去了解宇宙的真相这种外道,对解脱没有任何意义。这是法界差别。
更精致一点说,到了度疑清净就不应再升起这种疑惑了。他可能因为欲望的驱使,对外道还有些兴趣,但也清楚的知道这些对解脱没有任何帮助。
南传正法5000年

0

主题

454

帖子

454

积分

晋级会员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
454
发表于 2017-11-9 11:12:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 今天地 于 2017-11-9 11:17 编辑
一帆风顺 发表于 2017-11-9 09:41
我看有个观点很好,说按照佛陀的求知欲不大可能对宇宙有疑惑而不去追求真理的,经典中只字不提佛陀有任何 ...


声闻阿罗汉就没有疑惑了。他清楚的知道去了解宇宙的真相这种外道,对解脱没有任何意义。
更精致一点说,到了度疑清净就不应再升起这种疑惑了。他可能因为欲望的驱使,对外道还有些兴趣,但也清楚的知道这些对解脱没有任何帮助。

这是法界差别
南传正法5000年

95

主题

4962

帖子

4962

积分

特级会员

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

积分
4962
发表于 2017-11-9 11:39:08 | 显示全部楼层
今天地 发表于 2017-11-9 11:11
声闻阿罗汉就没有疑惑了。他清楚的知道去了解宇宙的真相这种外道,对解脱没有任何意义。这是法界差别。
...

你不要去想当然了,不疑惑指的是对佛法

0

主题

59

帖子

59

积分

注册会员

Rank: 6Rank: 6

积分
59
发表于 2017-11-9 21:49:51 | 显示全部楼层
仅能脱离欲界,不值得关注!
曾经沧海难为水 除却巫山不是云
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|手机版|小黑屋|觉悟之路 ( 粤ICP备13026064号   粤公网安备 44060802000093号

GMT+8, 2017-11-20 12:13 , Processed in 0.077101 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表