觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

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楼主: 海轭居士

读佛使比库《生活中的缘起》有感

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发表于 2016-8-20 11:30:10 | 显示全部楼层
青溪 发表于 2016-8-20 10:53
你所说理解的“三世缘起”指什么?下面的观点你同意吗?

过去世的无明与行(意志性的活动)引生现在世,在 ...

现世的受不必定会引起现在爱取,正因为如此,现世的修行才有意义,那就是让现世的爱取不再产生。

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发表于 2016-8-20 11:31:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 一念 于 2016-8-20 11:32 编辑
青溪 发表于 2016-8-20 10:58
有老病死与“一切老病死不再具有任何意义”,二者并不矛盾。
有老病死,才有对老病死的超越。 ...


我说的是,佛陀现世断了烦恼,但依然还有现世的老病死,可见佛使说没有了现世的烦恼就没有现世的老病死的说法是不成立的。

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发表于 2016-8-20 11:34:40 | 显示全部楼层
心无嗔 发表于 2016-8-20 10:01
没有人反对三世缘起说,我是说一切生起的和灭去的都是缘起啊。断除无明就是断除诸行六处执取老死等之根源, ...

佛使就在反对三世缘起说。

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发表于 2016-8-20 11:41:42 | 显示全部楼层
一念 发表于 2016-8-20 11:30
现世的受不必定会引起现在爱取,正因为如此,现世的修行才有意义,那就是让现世的爱取不再产生。 ...

这就是佛使长老的观点啊

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发表于 2016-8-20 11:44:56 | 显示全部楼层
一念 发表于 2016-8-20 11:31
我说的是,佛陀现世断了烦恼,但依然还有现世的老病死,可见佛使说没有了现世的烦恼就没有现世的老病死的 ...

他并沒说“沒有现世的烦恼就沒有现世的老病死”,而是说,沒有了我执可以超越老病死苦。

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发表于 2016-8-20 11:46:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 ratna 于 2016-8-20 11:59 编辑

结生识没有什么神秘的,也不是灵魂、恒常。
我们有生命的第一刹那的意识(六识之一),就是结生识。
所谓结生,就是连结两世之再生,也叫做转生、再生。

受精卵具有生命的第一刹那的意识,起名做结生识,
它生、住、灭一次,也就是一个心识刹那就灭去,
因此是无常、苦、无我的。

它与其他名法(受、想、行),以相应、相互、依止、有、不离去的方式,彼此支持,
它与其他色法(业生色:人身、猪身等),以俱生、相互、依止、有、不离去的方式,彼此支持,
就好像芦苇彼此支持,在那个刹那,是缘起法,没有恒常的自性。

它的寿命仅仅是一个心刹那,之后成为刹那刹那生灭的有分(胚胎没有明显的意识活动,而以无意识的有分心,以后生缘的方式,维持色法存活)。
因为它是生灭之法,是有分的前生缘、离去缘、无间缘等,而且在有分出现之刹那,早已经灭尽,故而也非恒常。

它来自哪里呢?
并没有一个自性转移给它,
而是缘起法。

上一世临死的时候,最后的思心所造业,以异刹那业缘的方式,
加以渴爱、无明、随眠以亲依止缘的方式,
导致下一刹那,在某个受精卵里,有执取下一世名色五蕴的心识展开。
这死心之前思的造业,也是刹那灭去,并没有一个“恒常之体”贯穿为结生识。

而且之前的造业之思是善、恶的心识,而结生识是无记的心识,二者强弱、性质,都不同,
就好像一个火焰熄灭前,点燃桌布,桌布之火因为前一个火焰,二者虽然都是火焰,有前后关系,而非一体一物一自性。

因此,用结生识解释轮回,只是更为精准、细致的讲出12缘起的实质,
配合缘起发趣,只会让人更了解业果相续而无我,所以并非破坏12缘起,反而是促进正确理解和表达。

如果仅仅说,六识在转生,那么,问题来了,胎儿最初并没有眼识,何来六识转生之说呢?
尤其是无色界,更来了问题。
其实,胎儿最初的名色五蕴只具有身识、意识,
而其中,此最初刹那的再生意识,起个名字叫结生识——刚一转生的意识,又何妨?

所以,无论如何,上座部自古历来的传承,就是以结生识解释三世轮回,这不会导致常见,反而远离常、断之见,正确的指出了缘起之道。
而此结生识的彻底灭,彻底不再生,就是佛法修行的本旨、要义、目的!

-------------

各位,
我们要担心的是:
在临终时,所缘升起——业相、业、趣相升起时,
我们执着为真实,升起种种戏论之心,执着为常、乐、我,
以无明之故,遮蔽了对轮回的厌离,
以渴爱之故,对生命的续存怀有巨大的喜爱,
以业受上述二者滋养之故,导致三界的结生,
这结生是苦,这结生的灭是安乐——远离生故,没有再老、病、死。
因此,就在当下,对于升起的刹那经验,以无明触的缘故,执着为真实而爱恨,由此取舍而造业,再生再死!
何不把此刻当成临终,努力修持三学,不要再被自心投射给万法的概念影子与渴爱苦因给欺骗吧!

五蕴犹如泡沫,
好似海市蜃楼,
愚者执着为乐,
智者远离苦因。
不乐陷入争论,
亦不褒贬是非,
仅以正直之意,
略说供友参考。

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发表于 2016-8-20 11:54:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 青溪 于 2016-8-20 11:55 编辑
一念 发表于 2016-8-20 11:34
佛使就在反对三世缘起说。


佛使长老只是不贊同如下解读缘起的观点:
过去世的无明与行(意志性的活动)引生现在世,在现在世中承受过去所作所为的果报。这种过程决定了我们现世的烦恼(爱与取),且不断轮回而导致未来世中的生与苦。

上述观点中,“现在世中承受过去所作所为的果报”,尤其明显地露出了婆罗门教的“尾巴”。

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发表于 2016-8-20 12:18:54 | 显示全部楼层
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一切所说,仅供参考,一切以正法为准。礼敬佛陀。

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发表于 2016-8-20 12:21:58 | 显示全部楼层
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发表于 2016-8-20 12:37:04 | 显示全部楼层
觉音所处的年代已是大乘的尾声, 他有否受到婆罗门教的影响? 肯定有。他有沒有將婆罗门教或大乘的教义插进清淨道论与注釋中? 也肯定有。
所以照清淨道论全部实修的, 是走到別路了。
本來要回到原始佛教, 要解脫的, 卻拿錯地图, 行了條小徑转回大碼头再上了大船, 那真是搞笑到极了。
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