觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

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楼主: metta

刹那定

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 楼主| 发表于 2016-9-16 23:42:53 | 显示全部楼层
说起证了禅那的人好像很多,这么一个基本问题怎么就找不到人问,也是很奇怪。
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发表于 2016-9-16 23:52:18 | 显示全部楼层
metta 发表于 2016-9-16 23:42
说起证了禅那的人好像很多,这么一个基本问题怎么就找不到人问,也是很奇怪。  ...

大多数人要么去法住要么去帕奥禅林,本雅难陀尊者那边不大懂了

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发表于 2016-9-17 09:03:12 | 显示全部楼层
metta 发表于 2016-9-16 23:35
你们都是凭自己主观判断来处理互相矛盾的文字,这是不严谨的。有求实精神的人就应该找在本雅难陀尊者指导下 ...

我刚刚看了下电脑,光是本雅难陀尊者的开示就有将近3个G,都是几年前下载的,不同场合的开示共有十多种。我记得,只要不是简短的开示,就都有教导禅定及查禅支,系列的经常重复说。尊者不会在认知上犯低级错误。
出离波罗蜜

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 楼主| 发表于 2016-9-17 09:20:38 | 显示全部楼层
安静开会 发表于 2016-9-17 09:03
我刚刚看了下电脑,光是本雅难陀尊者的开示就有将近3个G,都是几年前下载的,不同场合的开示共有十多种。 ...

佛经里并没有讲出定修观,德宝法师特别强调这一点。记得美国译经者菩提长老也说过。所以不要认为那是低级错误。
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发表于 2016-9-17 09:22:32 | 显示全部楼层
metta 发表于 2016-9-17 09:20
佛经里并没有讲出定修观,德宝法师特别强调这一点。记得美国译经者菩提长老也说过。所以不要认为那是低级 ...

关键是看出定入定的定义,如果定义都不统一,怎么去定标准

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发表于 2016-9-17 09:28:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2016-9-17 09:30 编辑

说起证了禅那的人好像很多,这么一个基本问题怎么就找不到人问,也是很奇怪

法之相应者少!还是非相应之法!  颇值得玩味
禅支! 察觉支!佛陀所说者何!颇值得我们如实正观
四禅之施设,是历程!境界!还是善巧之法!  言语未必中。如若有缘,我们不妨探究
如实观照,行住坐卧,语默动静,智慧为导,实相相应

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发表于 2016-9-17 09:49:59 | 显示全部楼层
就审察禅支而言,我都看到教帕奥禅法的两位导师说的不一样,玛欣德尊者说出定后审察禅支 ,本雅难陀尊者说审察完禅支出定。如果能把心路过程看得这么清楚,谁对谁错应该很容易解决。

我是曾经听过一下,犹记得本雅难陀尊者在音频里有特别回答有人提出的疑问,强调是在“未出定前”查禅支,还反问道,出定后哪里还有禅支可查

呵呵  此定非彼定,一者息入;一者息出
应对而说之际,有因有缘
只有从己之念住中觉察、发现,方契其义、方得其妙
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发表于 2016-9-17 09:58:54 | 显示全部楼层
metta 发表于 2016-9-17 09:20
佛经里并没有讲出定修观,德宝法师特别强调这一点。记得美国译经者菩提长老也说过。所以不要认为那是低级 ...

  [二] 所缘缘
  四八七
  善法是依善法之所缘缘为缘。[曰]以布施、受戒,作布萨业而省察。省察前诸善行,从静虑出而省察静虑,诸有学者省察进姓,省察清净。诸有学者从道出而省察其道,诸有学或异生是从无常、苦、无我以观其善。依他心智而知善心所有者之心。空无边处善是依识无边处善之所缘缘为缘。无所有处善是依非想非非想处善之所缘缘为缘。善之[四]蕴是依神通类智、他心智、宿住随念智、如业生智、未来分智之所缘缘为缘。

这是善三法发趣的一段,从静虑出而省察静虑
还顺带解决一个问题。先说省察后说神通,分开说,省察不是神通。
入定再出定再省察布施等时生起的善心,这个时间间隔可以是几个小时的。
有这样能力的人如果再经过训练,查几十年前的心不是难事
出离波罗蜜

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发表于 2016-9-17 10:08:38 | 显示全部楼层
星期五我就去试试啦,但是蛮麻烦的,因为他讲的我听不懂,要靠尊者比丘BRAPANTA口译。这一天阿姜教:修内观者,必得知名色,因为内观是以名色为“所缘”(GAAMATANA)。我就奇怪了,为什么不先修三摩地。尊者说,不必,三摩地自己会有,因为修行非“思及”(CEDO),非作意想要 - 这是乐颠倒;不需要达到安般定(初禅),只需用刹那定而已。我又问了,那三摩地是不需要啰?尊者答,不用去担心,有多少天的定都可以,但它是刹那定。在此地这道场,不许修安般定;这时我还是摸不着头脑,我不懂什么是奢摩他(止)或观,只知道名词。接下来,阿姜让我观名色,不时的问,好让我能正确的观。 - 摘自阿姜念 《内观禅十五个原则》

会者自莞尔
什麽叫 ‘出定’!  是 ‘回神’ 麽!?  呵呵

应问而随顺  总被情牵!  戒、慎、虔、诚

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 楼主| 发表于 2016-9-17 12:29:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 metta 于 2016-9-17 12:47 编辑
安静开会 发表于 2016-9-17 09:58
  [二] 所缘缘
  四八七
  善法是依善法之所缘缘为缘。[曰]以布施、受戒,作布萨业而省察。省 ...


Ārammaṇapaccayo

404. Kusalo dhammo kusalassa dhammassa ārammaṇapaccayena paccayo – dānaṃ datvā sīlaṃ samādiyitvā uposathakammaṃ katvā taṃ paccavekkhati, pubbe suciṇṇāni paccavekkhati, jhānā vuṭṭhahitvā jhānaṃ paccavekkhati, sekkhā gotrabhuṃ paccavekkhanti, vodānaṃ paccavekkhanti, sekkhā maggā vuṭṭhahitvā maggaṃ paccavekkhanti, sekkhā vā puthujjanā vā kusalaṃ aniccato dukkhato anattato vipassanti, cetopariyañāṇena kusalacittasamaṅgissa cittaṃ jānanti. Ākāsānañcāyatanakusalaṃ viññāṇañcāyatanakusalassa ārammaṇapaccayena paccayo. Ākiñcaññāyatanakusalaṃ nevasaññānāsaññāyatanakusalassa ārammaṇapaccayena paccayo. Kusalā khandhā iddhividhañāṇassa cetopariyañāṇassa pubbenivāsānussatiñāṇassa yathākammūpagañāṇassa anāgataṃsañāṇassa ārammaṇapaccayena paccayo. (1)

这段很有意思。 jhānā vuṭṭhahitvā jhānaṃ paccavekkhati句子中jhānā只能是具格而不是从格,不过查了一下别的经文,还是表达从禅定出的意思。只是这里的审察只是和回顾作布施一样的粗显的审察还不好说,需要进一步核实。
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