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楼主: metta

刹那定

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 楼主| 发表于 2016-9-17 12:34:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 metta 于 2016-9-17 12:49 编辑

http://bbs.sutta.org/thread-8347-1-1.html
过去探讨过清净道论审察禅支的问题,以四或五个速行心的心路过程审察禅支,有可能是以一个刹那的禅那心路过程作审察。
个人新浪博客 http://blog.sina.com.cn/bhavana

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 楼主| 发表于 2016-9-17 12:38:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 metta 于 2016-9-17 12:49 编辑

其实,经藏里面没有说出定修观,这个应该是比较可靠。可以再查一下。
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发表于 2016-9-17 13:16:48 | 显示全部楼层
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一切所说,仅供参考,一切以正法为准。礼敬佛陀。

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发表于 2016-9-17 13:22:33 来自手机 | 显示全部楼层
查五禅支是非常容易的事情,只是被教条主义者渲染成了非常复杂的一件事

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发表于 2016-9-17 13:29:24 来自手机 | 显示全部楼层
再说,五禅支是必要条件,还不是充分条件,查到了也不能证明一定是什么,倒是查不到就证明了一定不是什么

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发表于 2016-9-17 13:55:45 | 显示全部楼层
metta 发表于 2016-9-17 12:38
其实,经藏里面没有说出定修观,这个应该是比较可靠。可以再查一下。

逐一经 观毗达摩诸名相

“只是这里的审察只是和回顾作布施一样的粗显的审察还不好说”。。善法的定义是4地21心,这不是粗显的审查

“有可能是以一个刹那的禅那心路过程作审察”。。摄义论只提到初次得禅及神通这两种情况。

如果能够暂时把心里的禅法放一放,该是多么的自在
出离波罗蜜

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发表于 2016-9-17 14:49:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2016-9-17 15:02 编辑

自己证悟禅定不就可以了,查啥啊
禅支未察,缘何而‘证悟禅定’!呵呵

查五禅支是非常容易的事情,只是...
说之容易!意作即及
‘离’ 若未曾有,谈何容易!
胡言一句:味难察;类难发

初禅之具,觉察五禅支而后离生喜乐!还是离生喜乐而后觉察五禅支!  如若有缘,不妨从己之受/心中觉察、发现
如实观照,行住坐卧,语默动静,智慧为导,实相相应

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发表于 2016-9-17 15:03:47 | 显示全部楼层
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发表于 2016-9-17 15:12:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2016-9-17 15:13 编辑
心无嗔 发表于 2016-9-17 15:03
你不看前言后语吗?

他要去查资料和经文,我说别查了,自己修。


只是个人望文意生而说,非回复,与汝无涉

缘探究而查察、智择于法  善哉!
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 楼主| 发表于 2016-9-17 16:07:10 | 显示全部楼层
安静开会 发表于 2016-9-17 13:55
逐一经 观毗达摩诸名相

“只是这里的审察只是和回顾作布施一样的粗显的审察还不好说”。。善法的定义是4 ...

要看上下文。这里讲的核心是所缘缘。前面那段讲善法以作为善法的所缘缘的方式成为缘,对比的是接下来一段,善法以作为不善法的所缘缘的方式成为缘:
405. Kusalo dhammo akusalassa dhammassa ārammaṇapaccayena paccayo – dānaṃ datvā sīlaṃ samādiyitvā uposathakammaṃ katvā taṃ assādeti abhinandati; taṃ ārabbha rāgo uppajjati, diṭṭhi uppajjati, vicikicchā uppajjati, uddhaccaṃ uppajjati, domanassaṃ uppajjati. Pubbe suciṇṇāni assādeti abhinandati; taṃ ārabbha rāgo uppajjati, diṭṭhi uppajjati, vicikicchā uppajjati, uddhaccaṃ uppajjati, domanassaṃ uppajjati. Jhānā vuṭṭhahitvā jhānaṃ assādeti abhinandati; taṃ ārabbha rāgo uppajjati, diṭṭhi uppajjati, vicikicchā uppajjati, uddhaccaṃ uppajjati. Jhāne parihīne vippaṭisārissa domanassaṃ uppajjati. (2)

这句Jhānā vuṭṭhahitvā jhānaṃ assādeti abhinandati; taṃ ārabbha rāgo uppajjati, 说从禅那出来后享受喜爱禅那,与之相关的贪爱生起等等。省察这个词paccavekkhati也可以是考虑、回顾,可以是比较粗的,可以和省察布施相应,也能和喜爱享受相应。中部111经是用的逐步确定( anupadavavatthitā),确定了 这个词avatthita,是比较细致的。

对比两段,很显然,只是事后作为所缘,是这里所要表达的意思。并不需要涉及那么详细的省察。

背书是很轻松。但是实修要搞那么复杂就很累哟,种种迹象表明,那些口号喊得凶,啥都要观察的人只是在网上。如果真能观那么细,很多问题都解决了。
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