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在家人能证得禅定吗??

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发表于 2016-9-23 20:09:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
前几天,在我们的这个论坛上,听到几个贤友说现代的在家人证得禅定是很难的,似乎是修观更有利于在家人证果。我不知道这其中的原因到底是什么,有无经典依据。另外,我还想了解一下,想要证入初禅需要什么样的条件才能达到目的。欢迎诸位贤友引经据典畅所欲言。

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发表于 2016-9-23 21:05:37 | 显示全部楼层
个人认为,当然可以。难是很难,但这个难,主要也就在于自己是否愿意放下世俗欲乐,是否愿意在正确的方向上精进禅修。
另,有些贤友持这样的观点:经文中的正定、初禅、二禅……都不是大多数人所认为的专注于一个所缘的止禅,其实就是现在所说的纯观修法……
本人支持这种观点。不争论。

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发表于 2016-9-23 21:30:55 | 显示全部楼层
首先是戒
然后是五盖,其中的贪、欲...

如果在家人能较长时间闭关专修,也是可以的

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发表于 2016-9-24 10:36:06 | 显示全部楼层
清净道论的安止定禅那是不容易证得的,遍处禅证得禅那的比例最好不过百万分之一。清净道论是按照安止心路过程讲的禅那。安止心路过程心固定在一个所缘上,很不容易。玛欣德尊者说禅那中生起一个念头‘我该出定了’,这样又不是清净道论的禅那,固定在一个所缘上就不可能生起念头,不过帕奥的人号称是按清净道论教的。还有说禅相挂在人中多稳定多亮挂多长时间是禅那,按照清净道论和安止心路过程也不是啦,禅相和人中就不是一个所缘。
个人新浪博客 http://blog.sina.com.cn/bhavana

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发表于 2016-9-24 10:49:03 | 显示全部楼层
metta 发表于 2016-9-24 10:36
清净道论的安止定禅那是不容易证得的,遍处禅证得禅那的比例最好不过百万分之一。清净道论是按照安止心路过 ...

我想那段话你可能误解了,经过坚持不懈的训练是可以成就的

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发表于 2016-9-24 11:27:23 来自手机 | 显示全部楼层
最好拿鞭炮给业处导师试验一下

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 楼主| 发表于 2016-9-24 13:48:40 | 显示全部楼层
metta 发表于 2016-9-24 10:36
清净道论的安止定禅那是不容易证得的,遍处禅证得禅那的比例最好不过百万分之一。清净道论是按照安止心路过 ...

玛欣德尊者说禅那中生起一个念头‘我该出定了’——我理解为检验出定自在和禅修熟练与否的练习。说禅相挂在人中多稳定多亮挂多长时间是禅那——是似相吧,是心生色法,尊者说它在人中触点之上,并非在人中。这是定力提升的一个标志吧。

点评

按照安止心路过程,生起念头就应该出定了,那时应该意识到‘我已出定了’而不是我该出定了。人中和禅相不是一心的所缘。  发表于 2016-9-24 18:48

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 楼主| 发表于 2016-9-24 14:00:49 | 显示全部楼层
一观 发表于 2016-9-23 21:05
个人认为,当然可以。难是很难,但这个难,主要也就在于自己是否愿意放下世俗欲乐,是否愿意在正确的方向上 ...

中部36经有一段是说佛陀证入四禅得到三明的,这表明这个四禅是安止定,因为只有安止定才能证得神通。大念处经中明确指出正定指四色界禅,我想,这两者都是指安止定。我认为纯观修法只能得刹那定,很可能没有办法像定止定那样证得神通。但是,借助强有力的正念,仍然可以分析色法名法,了知生灭实相,得到解脱。

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 楼主| 发表于 2016-9-24 18:57:27 | 显示全部楼层
一观 发表于 2016-9-23 21:05
个人认为,当然可以。难是很难,但这个难,主要也就在于自己是否愿意放下世俗欲乐,是否愿意在正确的方向上 ...

友,我可否这样理解,这个难,主要也就在于在家人生活中有太多的世俗欲乐的诱惑,外缘太多,特别是夫妻之情,造成修行人心不易清净啊??

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发表于 2016-9-24 20:06:18 | 显示全部楼层
海轭居士 发表于 2016-9-24 18:57
友,我可否这样理解,这个难,主要也就在于在家人生活中有太多的世俗欲乐的诱惑,外缘太多,特别是夫妻之 ...

嗯,我是这么认为。
不过,在夫妻情这点上,现在与过去没有大的差别吧。甚至或许可以说更容易放下点。
至于外来诱惑,不如说,是自己思想太复杂。现在的人,思想太复杂。
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