觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

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楼主: 一帆风顺

为啥要轮回那么久成佛度人,初果度人不好吗?

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发表于 2016-9-30 16:22:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rakkhita 于 2016-9-30 16:50 编辑
一观 发表于 2016-9-30 16:15
什么叫“无视”?你当然可以无视,可你根本不懂啥叫“无视”。

谁干涉谁走什么道了?


对一般人要走“菩萨道”,只是不随喜

对比库,则是可以进一步指出,他们没有在尽自己在佛教里出家的本分、责任,也不是佛法

如果不但随喜这样的比库,还跟这样的比库学习,那更加是愚痴到无以复加的地步

他们要认为这就是“攻击”,那就当作是“攻击”好了

点评

萨度!  发表于 2016-9-30 20:39
区别对待,确有必要。好。  发表于 2016-9-30 19:40

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 楼主| 发表于 2016-9-30 16:22:53 | 显示全部楼层
Rakkhita 发表于 2016-9-30 16:22
对一般人,只是不随喜

对比库,则是可以进一步指出,他们没有在尽自己在佛教里出家的本分、责任,也不是 ...

这个有经典根据吗?比库就一定不能发愿去天界?

点评

贤友这么好问,真不如下决心自己去看一遍经藏。所有疑问都能解决了。  发表于 2016-9-30 20:44
1.有依据,我印象中读到过,一时半会儿找不到。2.能倒是能啊,不过会被其他比丘嘲笑的吧,有的比丘生天后自己也觉得羞愧。  发表于 2016-9-30 20:43
1.有依据,我印象中读到过,一时半会儿找不到。2.能倒是能啊,不过会被其他比丘嘲笑的吧,有的比丘生天后自己也觉得羞愧。  发表于 2016-9-30 20:43

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发表于 2016-9-30 16:26:27 | 显示全部楼层
一帆风顺 发表于 2016-9-30 16:22
这个有经典根据吗?比库就一定不能发愿去天界?

比丘出家的目的是生天?

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发表于 2016-9-30 16:57:44 | 显示全部楼层
一帆风顺 发表于 2016-9-30 16:22
这个有经典根据吗?比库就一定不能发愿去天界?

比库发愿去天界,那跟外道有什么区别啊?

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发表于 2016-9-30 17:21:48 | 显示全部楼层



佛陀的启示
[锡兰]化普乐·罗睺罗 Walpola Rahula/文
顾法严居士译

第一章
佛教的宗教态度

    在所有的宗教创始人中,佛(假使我们也可以用世俗所谓的宗教创始人来称呼他的话)是唯一不以非人自居的导师。他自承只是一个单纯的人类,不若其他宗教的教主,或以神灵自居,或自诩为神的各种化身,或者自命受了圣灵的感动。佛不但只是人类的一员,而且他也从不自称曾受任何神灵或外力的感应。他将他的觉悟、成就、及造诣,完全归功于人的努力与才智。人,而且只有人才能成佛。只要他肯发愿努力,每个人身内都潜伏有成佛的势能。我们可以称佛为一位卓绝群伦的人。因为他的“人性”完美至极,以至在后世通俗宗教的眼光中,他几乎被视为超人。
    依照佛教的看法,人类的地位是至高无上的。人是自己的主宰,在他上面再没有更高级的生灵或力量,可以裁决他的命运。
    “人应当自作皈依,还有谁可以作他的皈依呢?”﹝注一﹞佛曾经这样说过。他训诫他的弟子们,当自作皈依,切不可向任何人求皈依或援手。﹝注二﹞他教导、鼓励、激劝每一个人要发展自己,努力自求解脱;因为人的努力与才智,足可以自解缠缚。佛说:“工作须你们去做,因为如来﹝注三﹞只能教你们该走的路。”﹝注四﹞我们把佛叫做“救主”,意思是说,他是发现以及指点我们解脱之道——涅槃——的人而已。这道还是需要我们自己去践履的。
    在这条责任自负的原则下,佛的弟子们是自由的。在《大般涅槃经》中,佛说他从不想到约束僧伽(和合僧团)﹝注五﹞,他也不要僧伽依赖他。他说,在他的教诫中,绝无秘密法门。他紧握的拳中,并没有隐藏著东西。换言之,他一向没有什么‘袖中秘笈’。﹝注六﹞
    佛准许他的弟子们自由思想,这在宗教史中是向所未闻的。这种自由是必要的,因为,根据佛的话,人类的解脱全赖个人对真理的自觉,而不是因为他顺从神的意旨,行为端正,因此靠神或其他外力的恩典,而得到解脱以为酬佣。
    佛有一次到憍萨罗国一个叫做羁舍子的小镇去访问,那镇上居民的族姓是迦摩罗。他们听说佛来了,就去拜见他,向他说:
    “世尊,有些梵志和出家人来到羁舍子,他们只解说弘扬他们自己的教义,而蔑视、非难、排斥其他教义。然后又来了其他的梵志出家人,他们也同样的只解说弘扬他们自己的教义,而蔑视、非难、排斥其他教义。但是对我们来说,我们一直都怀疑而感到迷茫,不知道在这些可敬的梵志方外人中,到底谁说的是真实语,谁说的是妄语。”
    于是,佛给了他们如此的教诫,在宗教史上也是独一无二的:
    “是的,迦摩罗人啊!你们的怀疑、你们的迷茫是正当的;因为对于一件可疑的事,是应当生起怀疑的。迦摩罗人啊!你们要注意不可被流言、传说、及耳食之言所左右,也不可依据宗教典籍,也不可单靠论理或推测,也不可单看事物的表象,也不可溺好由揣测而得的臆见,也不可因某事物之似有可能而信以为实,也不可作如此想:‘他是我们的导师。’迦摩罗人啊!只有在你自己确知某事是不善、错误、邪恶的时候,你才可以革除他们......而当你自己确知某事是善良的、美好的,那时你再信受奉行。”﹝注七﹞
    佛所教的尚不只此。他告诉他的比丘们:弟子甚至须审察如来(佛)本身。这样,他才能充分地相信他所追随师尊的真正价值。﹝注八﹞
    根据佛的教诲,疑是五盖﹝注九﹞之一,能覆蔽人心,使不得如实见到真理,并能障碍一切进步。疑却不是一种罪恶,因为在佛教理没有盲信这一条。事实上,佛教里根本就没有其他宗教里所谓罪的观念。一切恶法的根本是无明与邪见。不可否认的是:只要有疑、迷惑、意志不坚定,就不可能有进步。但同样不可否认的,在没有确实明了之前,疑是一定存在的。可是想求进步,就绝对必须祛除疑惑;而祛除疑惑,又必须确实明了。
    叫人不怀疑,叫人必须要信,是没有道理的。仅仅说一声“我相信”,并不能表示你已有了知与见。一个学生做数学题目的时候,到了某一阶段,他不知道该怎么演算下去。这时他就生起疑虑和惶恐,只要此疑不除,他就不能进步。想进一步演算下去,他就必须解除疑惑。解除疑惑的门径很多,仅靠说一声“我相信”或“我不怀疑”,并不能解决问题。强迫自己去相信与接受某些不了解的事物,是政治,不是宗教,也不是睿智。
    佛为了祛疑解惑,素极热切。就在他圆寂前几分钟,他还数度要求他的弟子们,如果他们对他的教诫仍有所疑的话,应向他提出问题,而不要到后来再后悔没有把这些疑问搞清楚。可是他的弟子们都没有出声。那时他所说的话极为感人。他说:“假使你们因为尊敬你们的师尊而不肯提出问题的话,甚至有一个人肯告诉他的朋友也好。”(这意思就是说:他可以将所疑的告诉他的朋友,而由后者代替他向佛陀发问。)﹝注十﹞
    佛不但准许弟子们自由思考,他的宽大为怀,尤令研究佛教史的人吃惊。有一次,在那烂陀城,佛接见了一位有名而富有的居士,名叫优婆离。他是耆那教主尼干若提子(摩诃毗罗﹝注十一﹞)的在家弟子。摩诃毗罗亲自选派他去迎佛,和佛辩论有关业报理论方面的某些问题,想将佛击败,因为在这些问题上,佛的观点与尼干若提子有所不同。可是出乎意料之外,讨论论的结果,优婆离却相信佛的观点是对的,他老师的看法反而错了。所以,他就求佛收他做佛的在家弟子(优婆塞)。但佛叫他不要急著作决定,要慎重考虑一番。因为“像你这样有名望的人,审慎考虑是要紧的。”当优婆离再度表示他的愿望的时后,佛就要求他继续恭敬供养他以前的宗教导师们,一如往昔。﹝注十二﹞
    在西元前三世纪顷,印度的佛教大帝阿输迦(阿育王),遵照佛陀宽容谅解的模范,恭敬供养他广袤幅员内所有的宗教。在他雕刻于岩石上的许多诰文中,有一则原文至今尚存,其中大帝宣称:“不可只尊敬自己的宗教,而菲薄他人的宗教。应如理尊重他教,这样做,不但可帮助自己宗教的成长,而且也对别的宗教尽了义务。反过来做;则不但替自己的宗教掘了坟墓,也伤害了别的宗教。凡是尊重自教而非难他教的人,当然是为了忠于自教,以为‘我将光大自宗’,但是,相反的,他更严重地伤害了他自己的宗教。因此,和谐才是好的。大家都应该谛听,而且心甘情愿地谛听其他宗教的教义。”﹝注十三﹞
    在此,我们要加一句话,就是:这种富于同情、了解的精神,在今天不但应当适用于宗教方面,也适用于其他方面。
    这种宽容与了解的精神,自始就是佛教文化与佛教文明最珍视的理想之一。因此,在两千五百多年漫长的佛教史中,找不到一个佛教迫害他教的例子。佛教也从来不曾因为弘法或劝人信佛而流过一滴血。它和平地传遍了整个亚洲大陆,到今天已有了五亿以上的信众。任何形式的暴力,不论以什么为借口,都是绝对与佛的教诫相违背的。
(待续)

注释:
一:见一九二六年哥仑坡版巴利文《法句经》第十二章第四节。
二:见一九二九年哥仑坡版巴利文《长部经》第二集第六十二页。
三:巴利文 Tathagata之字义,是“来到真理之人”,亦即“发现真理之人”。佛自称或称他佛时,通常用此名词。
四:见巴利文《法句经》第二十章第四节。
五:巴利文 Sangha 之字义是社团,但在佛教中专只和合僧团而言,亦即僧字的本义。佛法僧总称三皈依或三宝。
六:见一九二九年哥仑坡版巴利文《长部经》第二集第六十二页。
七:见一九二九年哥仑坡版巴利文《增支部经》第一一五页。
八:见巴利文《中部经》第四十七经 Vimamsaka Sutta(译者注:约相当于汉译《中阿含经》第一八六求解经)。
九:五盖为(一)贪欲,(二)嗔恚,(三)睡眠,(四)掉举,(五)疑。
十:见一九二九年哥仑坡版巴利文《长部经》第二集第九十五页及同版《增支部经》第二三九页。
十一:摩诃毗罗是耆那教创始人,与佛陀同时,可能较佛年龄稍大些。
十二:见巴利文《中部经》第五十六优婆离经。
十三:见阿育王石诰第十二篇。

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发表于 2016-9-30 17:23:09 | 显示全部楼层
  摘录一段

在西元前三世纪顷,印度的佛教大帝阿输迦(阿育王),遵照佛陀宽容谅解的模范,恭敬供养他广袤幅员内所有的宗教。在他雕刻于岩石上的许多诰文中,有一则原文至今尚存,其中大帝宣称:“不可只尊敬自己的宗教,而菲薄他人的宗教。应如理尊重他教,这样做,不但可帮助自己宗教的成长,而且也对别的宗教尽了义务。反过来做;则不但替自己的宗教掘了坟墓,也伤害了别的宗教。凡是尊重自教而非难他教的人,当然是为了忠于自教,以为‘我将光大自宗’,但是,相反的,他更严重地伤害了他自己的宗教。因此,和谐才是好的。大家都应该谛听,而且心甘情愿地谛听其他宗教的教义。”﹝注十三﹞

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发表于 2016-9-30 19:05:31 | 显示全部楼层
尊重其他宗教,不表示要放弃自己的教义吧。佛陀允许继续布施给外道,不表示佛陀赞许其教义。布施给动物,佛陀都不会禁止,何况布施给其他人。
我很幸运,学习了佛法。知道了,四圣谛,八圣道,和四念处,依此修行,才是护持佛教。真心希望,不要随便往里面掺杂,为后来者留一条清晰的路,不要被杂草随便淹没。
礼敬佛,礼敬法,礼敬僧。

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发表于 2016-9-30 19:35:01 | 显示全部楼层
Rakkhita 发表于 2016-9-30 15:59
问:我们不鼓励所有的人去做菩萨、去成佛,但是对于有这样意愿的人,我们也是随喜。佛陀并没有说,这样的 ...

因此我们根本不应该随喜,随喜就是愚痴,随喜就是害人,随喜就是鼓励轮回,随喜就是违背佛法,随喜就是危害佛法!——说得好。选择菩萨道就相当于选择轮回!!!有一些人却乐在其中,自欺欺人地认为这是真正的佛法,高大上呢。

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萨度!  发表于 2016-9-30 20:45

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发表于 2016-9-30 19:37:11 | 显示全部楼层
一帆风顺 发表于 2016-9-30 16:11
比库想要投生天人该受到攻击吗?佛陀讲的是也有持戒布施升天论

佛陀讲的是也有持戒布施升天论——友,这样的说法是有,但经中这些大多数是对外道或者在家人说的,为的是稍作铺垫而已。

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发表于 2016-9-30 19:38:15 | 显示全部楼层
Rakkhita 发表于 2016-9-30 16:15
没错,比库想要投生天人就不是佛陀的声闻弟子

佛陀教导了比丘的本分责任是什么?没有听从佛陀的教导,当 ...

但是比库以投生天人为目的,那只是披上袈裟的身似沙门、心非沙门!——一针见血,好。

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萨度!  发表于 2016-9-30 20:46
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