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楼主: 海轭居士

没有证得禅定也能证初果吗???

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发表于 2016-10-29 17:24:02 | 显示全部楼层
海轭居士 发表于 2016-10-29 14:49
(上座部佛教百科之近行定)《清净道论导读》:“一般而言,初修止与观,修止与修观有先后的必然次第。但 ...

这个四念住修法,看你怎么去理解了,有这样的说法先靠身念住培养定力等等,身念住不是包含呼吸业处,观察呼吸的四大,这些要有严格的标准,你不能说去随便观察下身心现象,都可以获得刹那定,观察呼吸的冷热感受等等是不是算身心,走路看看能观的心以及动作什么的也叫观察身心,甚至于散散步随便小资情调一下他也可以说观察身心

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 楼主| 发表于 2016-10-30 13:15:09 | 显示全部楼层
一帆风顺 发表于 2016-10-29 17:24
这个四念住修法,看你怎么去理解了,有这样的说法先靠身念住培养定力等等,身念住不是包含呼吸业处,观察 ...

一、可能是根器不同适合的方法不同吧。我有一个感觉,就是当代人要想证得禅那,是越来越难了。原因是人的素质尤其是思想品质从整体上看,是下降的,另外,人的贪欲和外界的诱惑也越来越多。二、我认为刹那定与近行定严格来说都不是正定。

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发表于 2016-10-30 13:52:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 一观 于 2016-10-30 13:58 编辑
海轭居士 发表于 2016-10-30 13:15
一、可能是根器不同适合的方法不同吧。我有一个感觉,就是当代人要想证得禅那,是越来越难了。原因是人的 ...


定的深度与正邪,是独立的两个问题。
正定不正定,在于是否带着邪见、猜想、贪求、执着。
现有重禅那的派系,大多都有这样那样的问题,基本都属于邪定。

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 楼主| 发表于 2016-10-30 13:57:37 | 显示全部楼层
一观 发表于 2016-10-30 13:52
正定不正定,在于是否带着邪见、猜想、贪求、执着。
能见到的习禅那的方法,基本都属于邪定。 ...

能见到的习禅那的方法,基本都属于邪定。______我觉得还是应当多看看经文中的叙述,这是比较保险的。

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发表于 2016-10-30 14:21:22 | 显示全部楼层
海轭居士 发表于 2016-10-30 13:57
能见到的习禅那的方法,基本都属于邪定。______我觉得还是应当多看看经文中的叙述,这是比较保险的。 ...

纠结这些有什么用呢?
只要记得“如实观”三个字,先老老实实修。等习得“近行定”或者“刹那定”之后,再来研究也不迟!到时假如想修禅那,也不过只是一步之遥了。

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发表于 2016-10-30 15:05:32 | 显示全部楼层
海轭居士 发表于 2016-10-30 13:15
一、可能是根器不同适合的方法不同吧。我有一个感觉,就是当代人要想证得禅那,是越来越难了。原因是人的 ...

首先要明确一个现象,那就是理论可以拿来套的,佛法演变过程中这个你懂的,所以才提倡系统学习理论并且有硬标准

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 楼主| 发表于 2016-10-30 17:33:07 | 显示全部楼层
一观 发表于 2016-10-30 14:21
纠结这些有什么用呢?
只要记得“如实观”三个字,先老老实实修。等习得“近行定”或者“刹那定”之后, ...

这关系到选择修习的方法和大概步骤的问题,当然要先弄清楚啊。如果理不清头绪,怎么修习啊

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发表于 2016-10-30 18:21:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 一观 于 2016-10-30 19:07 编辑
海轭居士 发表于 2016-10-30 17:33
这关系到选择修习的方法和大概步骤的问题,当然要先弄清楚啊。如果理不清头绪,怎么修习啊 ...


不能分辨各种说法对错没关系,那就换个思路:找所有说法的共同点!
任何一种说法,都要求至少刹那定或近行定。而所谓近行定,就是即将达到初禅。
所以,不管如何选择,前期是一样的。
至于止禅观禅的选择,前期也没多少区别。不是想止就能止想观就能观的!借用下帕奥系的一句屁话吧“……既不是止也不是观,只能算培育正念”,那就先老老实实“培育正念”吧。
各种方法的真正区别,在于心态!

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 楼主| 发表于 2016-10-30 19:14:09 | 显示全部楼层
一观 发表于 2016-10-30 18:21
不能分辨各种说法对错没关系,那就换个思路:找所有说法的共同点!
任何一种说法,都要求至少刹那定或近 ...

友说得有道理。支持。
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