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楼主: 海轭居士

没有证得禅定也能证初果吗???

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发表于 2016-10-23 22:06:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 一观 于 2016-10-23 22:11 编辑
知不道 发表于 2016-10-23 21:59
@心无嗔  我修行,只是不够精勤。我也知道修行的方法。事实上,我为了修行,远离了种种爱好,远离了城市, ...


只能说,你与正法无缘。
当然,个人观点,呵呵。

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发表于 2016-10-23 22:23:36 | 显示全部楼层
@心无嗔    这编辑功能挺缺德阿,你倒是善用,可见心不正。最后一次对你说话。

@一观  “经文中的正定、初禅、二三四禅,都未必是指奢摩它,都与外道的禅那不同。”。。。。。。。都是奢摩它,与外道的一样,只是没有亲依止于邪见罢了。

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发表于 2016-10-23 22:26:53 | 显示全部楼层
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一切所说,仅供参考,一切以正法为准。礼敬佛陀。

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发表于 2016-10-23 22:30:21 | 显示全部楼层
知不道 发表于 2016-10-23 21:59
@心无嗔  我修行,只是不够精勤。我也知道修行的方法。事实上,我为了修行,远离了种种爱好,远离了城市, ...

守护意根则可以培育正定。

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发表于 2016-10-23 22:35:10 | 显示全部楼层
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发表于 2016-10-23 22:56:11 | 显示全部楼层
知不道 发表于 2016-10-23 21:20
清净道论 第二十 说道非道智见清净品
(六)生灭随观智
   ……

这个讲得太概略了,不可做为具体的修法。若按这个观,是沒法实施的。还是按《太念住经》讲的来修更可行些。

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发表于 2016-10-23 23:13:16 | 显示全部楼层
大念住经   觀察法‧處節
  再者,比丘們!比丘對六內外處住於在法上觀察法。而,比丘們!比丘怎樣對六內外處住於在法上觀察法呢?這裡,比丘了知眼,了知色,了知緣於這兩者生起的結縛,如其未生起結縛之生起而了知,如其已生起結縛之捨斷而了知,如其已捨斷結縛之未來不生起而了知;了知耳,了知聲,了知緣於這兩者生起的結縛,如其未生起結縛之生起而了知,如其已生起結縛之捨斷而了知,如其已捨斷結縛之未來不生起而了知;了知鼻,了知氣味,了知緣於這兩者生起的結縛,如其未生起結縛之生起而了知,如其已生起結縛之捨斷而了知,如其已捨斷結縛之未來不生起而了知;了知舌,了知味道,了知緣於這兩者生起的結縛,如其未生起結縛之生起而了知,如其已生起結縛之捨斷而了知,如其已捨斷結縛之未來不生起而了知;了知身,了知所觸,了知緣於這兩者生起的結縛,如其未生起結縛之生起而了知,如其已生起結縛之捨斷而了知,如其已捨斷結縛之未來不生起而了知;了知意,了知法,了知緣於這兩者生起的結縛,如其未生起結縛之生起而了知,如其已生起結縛之捨斷而了知,如其已捨斷結縛之未來不生起而了知。像這樣,或住於在自己的法上觀察法,或住於在外部的法上觀察法,或住於在自己的與外部的法上觀察法,或住於在法上觀察集法,或住於在法上觀察消散法,或住於在法上觀察集法與消散法,或只為了智與憶念的程度而『有法』的念被現起,並且住於無依止,他在世間中不執取任何事物。比丘們!比丘這樣住於對六內外處在法上觀察法。
 處節終了。

观察集法,观察消散法,在经里重复了十多次。
慧学非常深奥。请细读。

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发表于 2016-10-23 23:54:54 | 显示全部楼层
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发表于 2016-10-24 07:40:59 | 显示全部楼层
我提出三个问题供大家思考
1 经云“眼无常”,如果不能辨识眼根,就意味着不是如实观。眼睛那里有眼根有身根,怎样区分两者?

2 经云“观察五蕴的集法与消散法”,怎样理解眼根的集法与消散法?

3 在27楼引用的 “如其已捨斷結縛之未來不生起而了知”,这句经文如果照常用被大众化了的理解来理解,恐怕很难吧?

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 楼主| 发表于 2016-10-24 13:00:09 | 显示全部楼层
知不道 发表于 2016-10-23 20:59
这也是5楼引用的经。我在前楼只提到苦的止息,漏了苦集的止息。此无(阿罗汉道)故彼无(般涅槃)。

@心无嗔  ...

经里的四个禅对于修止阶段的人是专指安止定。有漏的安止定对应未来的色有、无色有。对于正在修观禅的人是同样也镇伏了五盖的刹那定,排除了安止定。——友的意思是修观禅时镇伏了五盖的刹那定也分为四禅??也就是说,经中四禅是一个笼统的说法,包括了止禅和观禅。这样理解对吗??
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