觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

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楼主: 海轭居士

没有证得禅定也能证初果吗???

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 楼主| 发表于 2016-10-26 19:51:48 | 显示全部楼层
summer530 发表于 2016-10-26 18:38
那位530贤友说先观无常就知道了,这是本末倒置。再者,他说个人体验不符合上座部传统也违背版规。

“如若 ...

就法向而言,是修禅那而后修观!  还是修观而后修禅!  我们不妨闻思______長部2經/沙門果經中佛陀谈到由四禅入观。中部51經/耿達勒葛經、中部107經/會計師目犍連經中也说,比库在已具備這聖戒蘊,(已具備這聖知足,)已具備這聖根自制,已具備這聖正念與正知后独居,除五盖,依次进入四个禅那。

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发表于 2016-10-26 19:58:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2016-10-26 20:17 编辑
知不道 发表于 2016-10-26 19:30
@summer530  你的文字很像把郎中模棱的口语放进不太通顺的古文模式里。对此我不深思,尽量回避。
以前你隐 ...


呵呵
我说过曾历三次惊艳,然有所谓:正见当下,惭愧随生! 未必仁者之能会
那种惊艳只是因缘时节之自尔,不足为奇,人人都有机缘,因缘是关键,精进/不放逸是根本
“证到了” 是你说的,是否推度!情妄!  也只有你自问自知

随观于,一者见我、非常、非我;一者缘苦、见集、灭、道迹  是否次第有!只有亲历程方知冷暖
如实观照,行住坐卧,语默动静,智慧为导,实相相应

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发表于 2016-10-26 20:32:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2016-10-26 20:33 编辑

@summer530  你的文字很像把郎中模棱的口语放进不太通顺的古文模式里。

说 ‘未必’;说 ‘或许’
个人之言,只是一个机缘之启。闻思,毕竟是各人从己之四念处中探索、觉察、发现


灭尽定没有心,不能动。佛陀当时是四禅八定之一。
在还没圣戒成就前,有学之言,未必曾有;未必证实    缘何而说得肯定!  颇值得玩味
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发表于 2016-10-26 21:22:12 | 显示全部楼层


贤友很喜欢挂着“颇值得玩味”,内容却大多是表达“不值得玩味”。呵呵。

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发表于 2016-10-26 21:41:23 | 显示全部楼层
一观 发表于 2016-10-26 21:22
贤友很喜欢挂着“颇值得玩味”,内容却大多是表达“不值得玩味”。呵呵。 ...

是啊!
如若味有,尚且玩玩莫较真
如若味无,安详自在且清净
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发表于 2016-10-26 22:05:51 | 显示全部楼层
伍波萨他经
……      
犹如大海逐渐向下,逐渐倾斜,逐渐深入,而不会忽然陡峭。正是如此,诸比库,于此法、律中次第而学、次第而作、次第行道,而不会顿然了知通达。诸比库,以于此法、律中次第而学,次第而作,次第行道,而不会顿然了知通达故,诸比库,这是于此法、律中的第一种稀有、未曾有之法。见此之后,比库们喜欢于此法、律。……

。。。。。。。
大气磅礴的经!!

点评

看来佛陀重视弟子们在此法、律中次第而学,次第而作,次第行道,循序渐进,是符合客观规律的。同时,明确反对所谓的顿悟说。  发表于 2016-10-27 12:13

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发表于 2016-10-27 06:44:06 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-10-27 09:44:24 | 显示全部楼层
表面上的走路知道走路,起心动念知道起心动念,真以为外道不会啊,这就叫走在正确的道路上,呵呵了,别人讲深奥的东西就去说人家没下水,随便看点名相自己瞎理解盲修瞎练就叫修行正法,这个态度我是不敢苟同的

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发表于 2016-10-27 10:35:18 | 显示全部楼层
外道定和正定的区别,佛法的正定是用来镇服自己的贪嗔痴三毒的,外道定只是为了修神通或替人算命的,是邪定。
当发现自己的贪嗔痴三毒升起的时候,由于智慧不够,还无法根断三毒,所以只能靠强大的定力来镇服三毒,使三毒不现起因果,不造业。不过三毒的缘起还在,这是要靠修慧学,得正见来根断的。

修行上止禅和观禅没有必然的因果关系。佛陀时代,很多人根本用不着修禅定,直接修内观就解脱的。

点评

佛法的正定是用来镇服自己的贪嗔痴三毒的——佛法的正定是用来为观智作准备的。  发表于 2016-10-27 12:06
南传正法5000年

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发表于 2016-10-27 10:43:48 | 显示全部楼层
一个人真要知道惭愧就不会不学无术盲修瞎练
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