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楼主: Rakkhita

南傳里的大船教

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发表于 2016-12-24 13:58:20 | 显示全部楼层
4.王品
中部81经/额低葛勒经(王品[9])(庄春江译)
  我听到这样:
  有一次,世尊与大比丘僧团一起在憍萨罗国进行游行。
  那时,世尊离开道路后,在某处露出微笑。
  那时,尊者阿难心想:
  「什么因、什么缘世尊露出微笑呢?世尊不无原因地露出微笑的。」
  那时,尊者阿难整理衣服到一边肩膀,向世尊合掌鞠躬后,对世尊这么说:
  「大德!什么因、什么缘世尊露出微笑呢?世尊不无原因地露出微笑的。」
  「阿难!从前,这个地方是名叫威额林额,成功的、繁荣的、人多的、人杂乱的市集城镇,阿难!迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者住在威额林额市集城镇附近。阿难!这里是迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者的园林,这里是迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者坐着教诫比丘僧团处。」
  那时,尊者阿难将大衣折成四折后,对世尊这么说:
  「那么,大德!请世尊坐在这里,这个地方将有两位阿罗汉、遍正觉者使用过。」
  世尊在设置好的座位坐下。坐好后,世尊召唤尊者阿难:
  「阿难!从前,这个地方是名叫威额林额,成功的、繁荣的、人多的、人杂乱的市集城镇,阿难!迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者住在威额林额市集城镇附近。阿难!这里是迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者的园林,这里是迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者坐着教诫比丘僧团处。
  阿难!在威额林额市集城镇有位名叫额低葛勒的陶匠,他是迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者的奉献者、首席奉献者,阿难!额低葛勒陶匠有位名叫周低波勒的朋友、亲爱的朋友,他是位学生婆罗门。那时,额低葛勒陶匠召唤学生婆罗门周低波勒:
  『来!亲爱的周低波勒!让我们去见迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者,我认为见那位迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者确实是好的。』
  阿难!当这么说时,学生婆罗门周低波勒对额低葛勒陶匠这么说:
  『够了!亲爱的额低葛勒!见那位秃头假沙门作什么?』
  阿难!第二次,……(中略)。
  阿难!第三次,额低葛勒陶匠对学生婆罗门周低波勒这么说:
  『来!亲爱的周低波勒!让我们去见迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者,我认为见那位迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者确实是好的。』
  阿难!第三次,学生婆罗门周低波勒对额低葛勒陶匠这么说:
  『够了!亲爱的额低葛勒!见那位秃头假沙门作什么?』
  『那么,亲爱的周低波勒!让我们拿擦背用具与肥皂粉后,到河里沐浴。』
  『好的,亲爱的!』阿难!学生婆罗门周低波勒回答额低葛勒陶匠。
  阿难!那时,额低葛勒陶匠与学生婆罗门周低波勒拿擦背用具与肥皂粉后,到河里沐浴。
  阿难!那时,额低葛勒陶匠召唤学生婆罗门周低波勒:
  『亲爱的周低波勒!这附近有个迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者的园林,来!亲爱的周低波勒!让我们去见迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者,我认为见那位迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者确实是好的。』
  阿难!当这么说时,学生婆罗门周低波勒对额低葛勒陶匠这么说:
  『够了!亲爱的额低葛勒!见那位秃头假沙门作什么?』
  阿难!第二次,……(中略)。
  阿难!第三次,额低葛勒陶匠对学生婆罗门周低波勒这么说:
  『亲爱的周低波勒!这附近有个迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者的园林,来!亲爱的周低波勒!让我们去见迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者,我认为见那位迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者确实是好的。』
  阿难!第三次,学生婆罗门周低波勒对额低葛勒陶匠这么说:
  『够了!亲爱的额低葛勒!见那位秃头假沙门作什么?』
  阿难!那时,额低葛勒陶匠抓住学生婆罗门周低波勒的腰带后,这么说:
  『亲爱的周低波勒!这附近有个迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者的园林,来!亲爱的周低波勒!让我们去见迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者,我认为见那位迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者确实是好的。』
  阿难!那时,学生婆罗门周低波勒松开腰带后,对额低葛勒陶匠这么说:
  『够了!亲爱的额低葛勒!见那位秃头假沙门作什么?』
  阿难!那时,额低葛勒陶匠抓住学生婆罗门周低波勒洗好的头发后,这么说:
  『亲爱的周低波勒!这附近有个迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者的园林,来!亲爱的周低波勒!让我们去见迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者,我认为见那位迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者确实是好的。』
  阿难!那时,学生婆罗门周低波勒这么想:
  『实在不可思议啊,先生!实在未曾有啊,先生!实在是因为这位不同出生的额低葛勒陶匠竟然会认为他能抓住我洗好的头发,我认为这确实必将不是下级的事。』而对额低葛勒陶匠这么说:
  『亲爱的额低葛勒!这是上限了吗?』
  『亲爱的周低波勒!这是上限了,因为我认为见那位迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者是好的。』
  『那么,亲爱的额低葛勒!放开,我走吧!』
  阿难!那时,额低葛勒陶匠与学生婆罗门周低波勒去见迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者。抵达后,额低葛勒陶匠向迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者问讯,接着在一旁坐下。学生婆罗门周低波勒则与迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者互相欢迎。欢迎与寒暄后,在一旁坐下。阿难!在一旁坐好后,额低葛勒陶匠对迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者这么说:
  『大德!这位是学生婆罗门周低波勒,我的朋友、亲爱的朋友,请世尊教导他法。』
  阿难!那时,迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者以法说开示、劝导、鼓励额低葛勒陶匠与学生婆罗门周低波勒,使之欢喜。阿难!那时,额低葛勒陶匠与学生婆罗门周低波勒被迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者以法说开示、劝导、鼓励,使之欢喜后,欢喜、随喜迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者所说,起座向迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者问讯,然后作右绕,接着离开。
  阿难!那时,学生婆罗门周低波勒对额低葛勒陶匠这么说:
  『亲爱的额低葛勒!你[一直]听着这个法,却不从在家出家,成为非家生活吗?』
  『亲爱的周低波勒!你不知道我扶养已盲的年老父母吗?』
  『亲爱的额低葛勒!那样的话,我将从在家出家,成为非家生活。』
  阿难!那时,额低葛勒陶匠与学生婆罗门周低波勒去见迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者。抵达后,向迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者问讯,接着在一旁坐下。阿难!在一旁坐好后,额低葛勒陶匠对迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者这么说:
  『大德!这位是学生婆罗门周低波勒,我的朋友、亲爱的朋友,请世尊让他出家。』
  学生婆罗门周低波勒得到在迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者的面前出家、受具足戒。
  阿难!那时,在学生婆罗门周低波勒受具足戒后不久、受具足戒后半个月,迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者如其意地住在威额林额后,向波罗奈出发游行。次第进行游行,抵达波罗奈,阿难!在那里,迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者就住在波罗奈鹿野苑的仙人坠落处。
  阿难!那时,迦尸国王居记听说:
  『迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者抵达波罗奈,住在波罗奈鹿野苑的仙人坠落处。』
  阿难!那时,迦尸国王居记令一辆辆吉祥车上轭后,登上一辆吉祥车,然后以国王的威势盛况,为了见迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者,一辆辆吉祥车从波罗奈出发,以车辆一直到车辆能通行之处,然后下车步行,去见迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者。抵达后,向迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者问讯,接着在一旁坐下。阿难!在一旁坐好后,迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者以法说开示、劝导、鼓励迦尸国王居记,使之欢喜。阿难!那时,迦尸国王居记被迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者以法说开示、劝导、鼓励,使之欢喜后对迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者这么说:
  『大德!请世尊与比丘僧团一起同意明天我的饮食[供养]。』
  阿难!迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者以沈默同意了。
  阿难!那时,迦尸国王居记知道迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者同意后,起座向上迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者问讯,然后作右绕,接着离开。
  阿难!那时,那夜过后,迦尸国王居记在自己的住处准备去黑米的米饭装在淡黄色容器、各种汤、各种咖哩饭菜之胜妙的硬食与软食后,时候到时通知迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者:
  『大德!时候已到,饮食已[准备]完成。』
  阿难!那时,迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者在午前时穿好衣服后,取钵与僧衣,去迦尸国王居记的住处。抵达后,与比丘僧团一起在设置好的座位坐下。阿难!那时,迦尸国王居记亲手以胜妙的硬食与软食款待与满足以佛陀为上首的比丘僧团。
  阿难!那时,迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者食用完毕手离钵时,迦尸国王居记取某个低矮坐具后,在一旁坐下。在一旁坐好后,迦尸国王居记对迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者这么说:
  『大德!请世尊同意我,在波罗奈雨季安居,像这样僧团将会有伺候。』
  『够了!大王!我的雨季安居已有住处。』
  阿难!第二次……。阿难!第三次迦尸国王居记对迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者这么说:
  『大德!请世尊同意我,在波罗奈雨季安居,像这样僧团将会有伺候。』
  『够了!大王!我的雨季安居已有住处。』
  阿难!那时,迦尸国王居记心想:
  『大德!迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者不同意我在波罗奈雨季安居。』他就变得变心,变得忧郁。
  阿难!那时,迦尸国王居记对迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者这么说:
  『大德!你有任何其它比我更好的奉献者吗?』
  『大王!有个名叫威额林额的市集城镇,在那里,有位名叫额低葛勒的陶匠,他是我的奉献者、首席奉献者。而,大王!你心想:「迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者不同意我在波罗奈雨季安居。」就变得变心,变得忧郁,而这位额低葛勒陶匠不会,而且将来也不会。大王!额低葛勒陶匠已归依佛、法、僧团,大王!额低葛勒陶匠离杀生、未给予而取、邪淫、妄语、榖酒、果酒、酒放逸处,大王!额低葛勒陶匠对佛具备不坏净,对法具备不坏净,对僧团具备不坏净,具备圣所爱戒,大王!额低葛勒陶匠对苦无疑,对苦集无疑,对苦灭无疑,对导向苦灭道迹无疑,大王!额低葛勒陶匠是一日一食者、梵行者、持戒者、善法者,大王!额低葛勒陶匠已放下珠宝、黄金,已离金银,大王!额低葛勒陶匠已离锄头,不自手挖地,他以扁担搬运那些堤防已破坏的或老鼠弄的[土],他作好容器后,这么说:「在这里,凡想要者,放置对等容积的米、豆、豌豆后,请拿走想要的。」大王!额低葛勒陶匠扶养已盲的年老父母,大王!额低葛勒陶匠以五下分结的灭尽而为化生者,在那里入了究竟涅槃,为不从彼世转回者。
  大王!有一次,我住在名叫威额林额的市集城镇,大王!那时,我在午前时穿好衣服后,取钵与僧衣,去见额低葛勒陶匠的父母。抵达后对额低葛勒陶匠的父母这么说:「那么,那位祥瑞儿去哪里了?」「大德!你的奉献者出去了,[到]里面,从锅子取饭,从深锅子取咖哩食用。」大王!那时,我从锅子取饭,从深锅子取咖哩食用后,起座离开。大王!那时,额低葛勒陶匠去见父母。抵达后,对父母这么说:「谁从锅子取饭,从深锅子取咖哩食用后,起座离开呢?」「儿子!迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者从锅子取饭,从深锅子取咖哩食用后,起座离开。」大王!那时,额低葛勒陶匠这么想:「这确实是我的获得,确实是我的好获得,迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者对我这么信赖。」大王!那时,额低葛勒陶匠不离喜与乐半个月,他的父母七天。
  大王!又一次,我住在名叫威额林额的市集城镇那里,大王!那时,我在午前时穿好衣服后,取钵与僧衣,去见额低葛勒陶匠的父母。抵达后对额低葛勒陶匠的父母这么说:「那么,那位祥瑞儿去哪里了?」「大德!你的奉献者出去了,[到]里面,从锅子取粥,从深锅子取咖哩食用。」大王!那时,我从锅子取粥,从深锅子取咖哩食用后,起座离开。大王!那时,额低葛勒陶匠去见父母。抵达后,对父母这么说:「谁从锅子取粥,从深锅子取咖哩食用后,起座离开呢?」「儿子!迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者从锅子取粥,从深锅子取咖哩食用后,起座离开。」大王!那时,额低葛勒陶匠这么想:「这确实是我的获得,确实是我的好获得,迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者对我这么信赖。」大王!那时,额低葛勒陶匠不离喜与乐半个月,他的父母七天。
  大王!又一次,我住在名叫威额林额的市集城镇那里,当时,[我的]小屋漏雨,大王!那时,我召唤比丘们:「比丘们!你们去额低葛勒陶匠的住处找些草来。」大王!当这么说时,那些比丘们对我这么说:「大德!额低葛勒陶匠的住处没有草,但他的住处屋顶有草。」「比丘们!你们去额低葛勒陶匠住处的屋顶取些草来。」大王!那时,那些比丘取下额低葛勒陶匠住处屋顶的草。大王!那时,额低葛勒陶匠的父母对那些比丘这么说:「谁取走住处屋顶的草呢?」「姊妹!是比丘们,迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者的小屋漏雨。」「大德!请你们拿去,贤面们!请你们拿去。」大王!那时,额低葛勒陶匠去见父母。抵达后,对父母这么说:「谁取走住处屋顶的草呢?」「儿子!是比丘们,迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者的小屋漏雨。」大王!那时,额低葛勒陶匠这么想:「这确实是我的获得,确实是我的好获得,迦叶世尊、阿罗汉、遍正觉者对我这么信赖。」大王!那时,额低葛勒陶匠不离喜与乐半个月,他的父母七天。大王!那时,住处屋顶空着持续整整三个月,而天没下雨。大王!这就是额低葛勒陶匠。』
  『大德!这是额低葛勒陶匠的获得,是额低葛勒陶匠的好获得,世尊对他这么信赖。』
  阿难!那时,迦尸国王居记遣送额低葛勒陶匠五百车米,米装在淡黄色容器,以及适合的咖哩。阿难!那时,那些属于国王的人去见额低葛勒陶匠后,这么说:『大德!这五百车米,米装在淡黄色容器,以及适合的咖哩是迦尸国王居记送的,请你接受它们。』『国王很忙,有许多应该做的,我已足够,让它们属于国王。』
  阿难!你会这么想:『那时的学生婆罗门周低波勒是别人。』但,阿难!不应该这样认为,我是那时的学生婆罗门周低波勒。」
  这就是世尊所说,悦意的尊者阿难欢喜世尊所说。
  额低葛勒经第一终了。
只问耕耘,莫问收获,花自然会开。

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发表于 2016-12-24 14:02:22 | 显示全部楼层
阿难!你会这么想:『那时的学生婆罗门周低波勒是别人。』但,阿难!不应该这样认为,我是那时的学生婆罗门周低波勒。」

周低波勒被陶匠一而再、再而三的劝说,甚至拉扯下
才去见迦叶世尊
只问耕耘,莫问收获,花自然会开。

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发表于 2016-12-24 14:04:15 | 显示全部楼层
看看五部巴利经藏。菩萨有在正法的时期修到行舍智嗎? 行舍智此词最早出現都已是在从经藏到论藏时期, 小部的一部经有提及此词, 经藏其他部经都沒此词的, 中部亦沒有, 只有传車经裡的七清淨吧了。

釋迦佛在作菩萨的事跡大量记載於本生经, 而此经的性質傾向文学故事的, 本生经有教导谁听闻佛法而证果呢? 是听闻那一佛法而证果呢?

佛说“眼是常还是无常?答者有內覌嗎? 沒有啊, 就是直接答无常的, 佛有叫他去辨识內六处的法才答这问題嗎? 是那一篇经如此记載呢?
内观派无一例外地辨识眼无常, 耳无常...识无常....苦....无我,因此內覌派的僧团圣者輩出。凡人則連佛说什么都不知道, 巴利语又不懂, 英语又不懂, 翻译史又不懂, 卻愛幻想当事实, 这是常見的。
——不辨识佛陀究竟说什么的人也可以说三道四谈观禅?这个现象你我皆見一大堆无厘头人如此做啦。

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发表于 2016-12-24 14:05:03 | 显示全部楼层
阿难!第三次,学生婆罗门周低波勒对额低葛勒陶匠这么说:
  『够了!亲爱的额低葛勒!见那位秃头假沙门作什么?』
只问耕耘,莫问收获,花自然会开。

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发表于 2016-12-24 14:11:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 一念 于 2016-12-24 14:22 编辑
专业杂志 发表于 2016-12-24 13:58
4.王品
中部81经/额低葛勒经(王品[9])(庄春江译)
  我听到这样:


这篇经文里根本就没有提到菩萨,也没有提到行捨智,更没有提到菩萨说解脱道啊。

而且在中阿含对应的经文里,还有如下一段话,正好证明了菩萨虽然也可能说法,但说的并不是解脱道:

佛告阿难。于意云何。尔时童子优多罗者。汝谓异人耶。莫作斯念。当知即是我也。阿难。我于尔时为自饶益。亦饶益他。饶益多人。愍伤世间。为天.为人求义及饶益。求安隐快乐尔时说法不至究竟。不究竟白净。不究竟梵行。不究竟梵行讫。尔时不离生老病死.啼哭忧戚。亦未能得脱一切苦

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发表于 2016-12-24 14:51:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 Anatta 于 2016-12-24 16:19 编辑
cittaloka 发表于 2016-12-24 14:04
看看五部巴利经藏。菩萨有在正法的时期修到行舍智嗎? 行舍智此词最早出現都已是在从经藏到论藏时期, 小部的 ...


“内观派无一例外地辨识眼无常, 耳无常...识无常....苦....无我,因此內覌派的僧团圣者輩出。”——你如果贴不出内观法师如此教导的文字,你就是在打妄语。

菩萨修到行舍智的问题你自己翻大佛史。

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发表于 2016-12-24 14:58:42 | 显示全部楼层
知不道 发表于 2016-12-24 14:51
“内观派无一例外地辨识眼无常, 耳无常...识无常....苦....无我,因此內覌派的僧团圣者輩出。”——你如 ...

大佛史非佛说的啦,没有经律记载菩萨有行捨智的。

另外,那个心世间是女的啊?

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好一句大佛史非佛说。  发表于 2016-12-24 16:23

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 楼主| 发表于 2016-12-24 15:04:31 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rakkhita 于 2016-12-24 15:52 编辑
一念 发表于 2016-12-24 14:58
大佛史非佛说的啦,没有经律记载菩萨有行捨智的。

另外,那个心世间是女的啊? ...


嗯,没有经律记载菩萨有行捨智的。

有經律記載菩薩出家的時候,有行捨智以下的其它觀智嗎?

乃至經律有記載菩薩有認真學習佛法嗎?可能從來沒有幾個人有想過這個問題、去經典裏探究這個問題,呵呵

註釋書与大佛史免提。

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发表于 2016-12-24 15:10:35 | 显示全部楼层
一念 发表于 2016-12-24 14:11
这篇经文里根本就没有提到菩萨,也没有提到行捨智,更没有提到菩萨说解脱道啊。

而且在中阿含对应的经文 ...

你引的经文“佛告阿难。。。。当知即是我也”——我用你自己贴的经文否了你说的“没提到菩萨”
菩萨修到行舍智的问题我在多处看到,此时实在想不起来。
内观法师不教导内六处的问题你怎么看?

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发表于 2016-12-24 15:28:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 一念 于 2016-12-24 15:35 编辑
知不道 发表于 2016-12-24 15:10
你引的经文“佛告阿难。。。。当知即是我也”——我用你自己贴的经文否了你说的“没提到菩萨”
菩萨修到 ...


我说经文没说当时那个是菩萨,佛陀说前世某人是我,并没说这个人就是菩萨哦。

菩萨修到行捨智好像帕奥禅师说过,但这个是不能作为证据的。

内观法师到底是谁啊?因为如果指的是教授止观的佛陀,那佛陀是教导过观内外六处的哦。

观内外六处是属于四念处中法念处的内容。
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