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谁才能真正展开八圣道支的修习???

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发表于 2016-12-12 13:45:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
海轭居士曾经一直认为,作为一般的修行者,修学佛法就是修学三学,就是展开八圣道支的修习。可前不久,有贤友指出这个名词以前翻译成八正道是不太准确的。我深以为然,从中深得启发,现在也认为八圣道支的修习是有漏圣者才能真正展开修习的。理由之一是;作为凡夫,真正的正见尚未确立。欢迎诸位贤友引经据典,发表高见。

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发表于 2016-12-12 14:06:20 | 显示全部楼层
「何等为正见?谓正见有二种:有正见是世俗、有漏、有取、转向善趣;有正见是圣、出世间、无漏、无取、正尽苦、转向苦边

何等为正见有漏、有取、向于善趣?若彼见有施,有说,……乃至知世间有阿罗汉,不受后有,是名世间正见,世俗、有漏、有取、向于善趣。

何等为正见是圣、出世间、无漏、不取、正尽苦、转向苦边?谓:圣弟子苦、苦思惟,集……灭……道、道思惟,无漏思惟相应,于法选择、分别、推求、觉知、黠慧、开觉、观察,是名正见,是圣、出世间、无漏、不取、正尽苦、转向苦边。

--SA.785

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发表于 2016-12-12 14:20:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 paccakkha 于 2016-12-12 14:23 编辑

正见的教导
经文告诉我们,佛陀觉醒后,在头七周里体验着那种喜乐与自由。接着决定把证得该喜乐的途径传给他人。他的教导以引生自觉醒体验的三种智为根本。由于他对业与离业道的分析之中,正见居核心位置,他的教导特别着重于三智洞穿过程中所得的两种正见: 一种形式来自第二智,它趣向良好的重生;  一种形式来自第三智,它导致永远断离生死轮回。佛陀把第一种正见层次称为世俗正见。他用以下句子表达:
有布施、有供养、有奉献。善业恶业有果有报。有此世来世、有父母、有自行轮回的众生; 有僧侣行者,藉正行正修,自知亲证之后,宣说此世来世。
                                                                        ——MN117(中部)
这段文字意谓: 布施是有功德的; 善与恶的道德品质为宇宙本身固有,非仅为社会俗定; 死后生命续存;人对父母真正有道义上的债务; 有出家人端正修行,对这些事已证得真正的直觉智。这些信念构成了奉行善巧业道的最低先决条件,它们将引生轮回中的喜乐果报。因此可以说,这是以重生于喜乐境界为目的的正见。
佛陀把他称为出世正见的第二种正见层次简单表达为:
苦之智、苦因之智、苦的止息之智、苦的止息道之智。
                                                                                        ——DN22(长部)
换句话说,这个层次的正见由四圣谛之智构成,可称之为以彻底脱离轮回为目的的正见。

--《正见》坦尼沙罗尊者

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发表于 2016-12-12 15:54:51 | 显示全部楼层
paccakkha 发表于 2016-12-12 14:06
「何等为正见?谓正见有二种:有正见是世俗、有漏、有取、转向善趣;有正见是圣、出世间、无漏、无取、正尽 ...

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发表于 2016-12-12 16:23:54 | 显示全部楼层
经文都说了有两种正见,一种世间,一种出世间。

你为啥就是不承认呢?

点评

友说得有理。  发表于 2016-12-12 19:12
按照你那逻辑外道也有正见了追求善的果报嘛  发表于 2016-12-12 18:30

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发表于 2016-12-12 18:22:30 | 显示全部楼层
一念 发表于 2016-12-12 16:23
经文都说了有两种正见,一种世间,一种出世间。

你为啥就是不承认呢?

你以为外道不懂世间正见?

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 楼主| 发表于 2016-12-12 18:57:58 | 显示全部楼层
paccakkha 发表于 2016-12-12 14:20
正见的教导
经文告诉我们,佛陀觉醒后,在头七周里体验着那种喜乐与自由。接着决定把证得该喜乐的途径传给 ...

友所说的——两种正见: 一种形式来自第二智,它趣向良好的重生;  一种形式来自第三智,它导致永远断离生死轮回。——其中的第二智第三智是否是十六观智的缘摄受智 (paccaya-pariggaha nana)和思维智(sammasana-nana)??(第二观智)称为度疑清净。在此智以后,修行者觉得自在了,因为他确信在他死后一定能往生善趣。能体证到此智的人称为「小须陀洹果」(小初果)。要是如此的话,拥有第一种正见的人,不是初果圣者就是准初果圣者,绝非凡夫俗子。佛陀所说的第二种正见,我理解为见四谛者,就是阿拉汉吧。

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发表于 2016-12-12 19:02:51 | 显示全部楼层
海轭居士 发表于 2016-12-12 18:57
友所说的——两种正见: 一种形式来自第二智,它趣向良好的重生;  一种形式来自第三智,它导致永远断离生 ...

你搞错了,他说的三智应该指三明,也就是宿命明、天眼明、漏尽明。

第二智就是天眼明,第三智是漏尽明。

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发表于 2016-12-12 19:53:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 一念 于 2016-12-12 19:54 编辑

外道没有八正道的正见,有正见就不是外道了。

外道和有漏圣者虽然都有来世,但有漏圣者的来世最多只有七世,这是任何外道所不能做到的结果。

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发表于 2016-12-12 22:11:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 精勤 于 2016-12-12 22:17 编辑

暂按这个名称来说吧——

世间正见 与 出世间正见

前者是基础,后者是上层

没有基础,就会是空中楼阁、豆腐渣工程

若还没有全面的世间正见(有布施、有供养、有奉献。善业恶业有果有报。有此世来世、有父母、有自行轮回的众生; 有僧侣行者,藉正行正修,自知亲证之后,宣说此世来世),应先努力培育世间正见。不可忽视了。个人见解,仅供参考。




欲望在满足之后会成为潜伏性烦恼(随眠),也是无始劫以来各种无明烦恼累积的方式。——(出处暂忘)
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