觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

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楼主: 精勤

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发表于 2016-12-16 22:09:58 来自手机 | 显示全部楼层
楼上,有一位女居士在用阿毗达摩研究佛教心理学,阿姜查就直接呵斥她是丢了鸡蛋捡了鸡屎。佛教和心理学是两个完全不同的缘起。现代心理学是弗洛伊德看见狗流唾沫引发的条件反射而引起的,是经验的,并由此对未来做出预判,与佛教背道而驰。佛法是要求时时刻刻对当下的觉知。楼上有一位seb学友说得挺好

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发表于 2016-12-16 22:10:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 宁静致远 于 2016-12-16 22:33 编辑
专业杂志 发表于 2016-12-16 20:13
72       [九五] 第二 所摄取(二)
        第一 六处相应                                       九五
   ...


不愧为专业杂志,你贴的相应部经典比精勤和居士贴的中部经典有更多的说服力。

点评

你要知道我们不是摩罗迦子,人和人区别很大。这就是现实。  发表于 2016-12-17 11:26

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 楼主| 发表于 2016-12-16 22:17:39 | 显示全部楼层
宁静致远 发表于 2016-12-16 21:55
个人觉得佛法的理解和修行有很大的区别,理解在很多时候是经文字面的理解,而修行需要更多的如理作意和随 ...

比较赞同贤友这里所理解的——
佛陀开示蝇卵经针对的可能是贪嗔心重的人(这时必要的打压是需要的)。而对贪嗔心弱的人,住于四念处,必要时调伏一下就行了,对于贪嗔心很薄弱(可能已证果),则可能只需正念正知就可以了(因为贪嗔心很薄弱,知道那一刻可能就调伏了、舍断了)。

可是,现在看到的情况是,基本上是一味地强调只是知道就好了,那是针对贤友说的最后那种情况——贪嗔心很薄弱(可能已证果)的人们。

点评

说得好。我也觉得有些观点走得有点偏颇了,不够全面,容易引起误解。这是我们要注意的。  发表于 2016-12-17 10:49
人需要明辨,才会去做 自己虽不爱做 但却能结出善果的业,才不会去做 自己虽爱做 但却会 结出恶果的业。

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发表于 2016-12-16 22:31:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 宁静致远 于 2016-12-16 22:43 编辑
今天地 发表于 2016-12-16 22:09
楼上,有一位女居士在用阿毗达摩研究佛教心理学,阿姜查就直接呵斥她是丢了鸡蛋捡了鸡屎。佛教和心理学是两 ...


据我所知,国外好多研究心理学的也在研究佛教,所以,我一致怀疑心理学的一些观点是否来自佛教,只是没有证据。
最近一直没见到“心无嗔”的帖子,他是一直象seb学友说的那样重视四念处的修行。
谢谢你的提醒,我们这些人受工作的需要,修习佛法时不够纯粹,总是受原来一些知识的影响。不过,正是对心理学缺乏信心,所以才在论坛向大家学习。

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发表于 2016-12-16 22:40:11 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-16 23:35:53 | 显示全部楼层
做人要厚道 发表于 2016-12-16 22:40
我建议你先学习下基本的教理心路过程,直接接触所缘是中立的,生起善或者不善的心念那是以后的事情,五门 ...

不能再如此生吞活剥地看书了。不仅害己,还会误导人。
有关心路的分析,应 是“过来人”反思所行路径的产物,它更多地用来阐释机理,用于论证修行方式的合理,而非指导修行。好好想想是否如此?

你目前这种修法,类似捧着一本解剖学研究如何动用腿部肌肉开跑,必然会连怎么走路都忘了的。

醒醒吧。

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发表于 2016-12-16 23:51:58 来自手机 | 显示全部楼层
正确学习是指把阿毗达摩作为辅助,而不是作为教条。(当然,这个辅助工具,也不是一定必不可少的。)

教条化的学习阿毗达摩,是将之当作像世间学问(譬如数理化、心理学等)的教科书、学习世间学问的方式,那样即使学了后考试都正确,考100分,也是没有什么用处的,学到的只是书本上的知识,这些知识并不能成为你自己的智慧。

譬如五门心路过程,是建立了心路运作原理的一个理论模型,修行达到了一定的程度,观察到实际过程与这个理论模型是可以吻合的,但不是教人去观察、度量十七个刹那的每一个刹那,七个速行心的七个刹那,第一个刹那如何如何,......,第七个刹那是如何如何。

就如 E=MC²,爱因斯坦质能方程,也是一个理论模型,这个模型揭示了物质质量与能量的关系,核弹、核能的发展与此有关也吻合,这里,关系二字是重点,但要是有人要去按这个公式,硬要去做度量,然后告诉大家,多少的物质,就应该转换为多少的能量,那就是偏误了。

不能明白我上面指出的这个道理,教条地学,要去找一个个的刹那,就如要去达到理论上 E=MC² 等号的质能转换,那就是胡学,胡学的结果,必然是盲修瞎练 --- 缅甸有的派系里的许多人,就是典型。

点评

说得对。支持。但另一个极端是抛弃经典,个人经验为主,自由发挥,这种不良现象同样值得我们警惕。  发表于 2016-12-17 10:54
萨度!学习了。  发表于 2016-12-17 08:46

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发表于 2016-12-16 23:54:57 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rakkhita 于 2016-12-17 00:22 编辑
青溪 发表于 2016-12-16 23:35
不能再如此生吞活剥地看书了。不仅害己,还会误导人。
有关心路的分析,应 是“过来人”反思所行路径的产 ...


直截了当地说,缅甸高捧阿毗达摩某系统的许多人,都是在盲修瞎练、乱教胡学!

结果误己误人,也危害正法!

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发表于 2016-12-17 00:22:55 | 显示全部楼层
Rakkhita 发表于 2016-12-16 23:54
我直截了当地说,帕奥系统的许多人,都是在盲修瞎练、乱教胡学!

结果误己误人,也危害正法! ...

你说“许多人”而非“所有人”,这种不绝对化的态度,本人十分赞赏。
因为据我了解,有亲从帕奥长老修学且修为很好的人,也并未研究“心路”、“心所”……

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发表于 2016-12-17 00:30:26 | 显示全部楼层
Rakkhita 发表于 2016-12-16 23:54
直截了当地说,缅甸高捧阿毗达摩某系统的许多人,都是在盲修瞎练、乱教胡学!

结果误己误人,也危害正法 ...

总之,据我的观察,哪路人马中都有“明白人”一一包括汉传、藏传。
修行是件很奇妙的事。
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