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原来如此,预流原来是这个意思

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发表于 2016-12-16 21:32:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2016-12-16 22:25:04 | 显示全部楼层
总结:
不管是随法行还是随信行,佛陀都说:此人不往地狱、不往畜生、不往饿鬼趣、不往恶生、恶趣、堕处。

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请问贤友可否知道,这只是指下一生而已,还是从此后生生世世呢?
人需要明辨,才会去做 自己虽不爱做 但却能结出善果的业,才不会去做 自己虽爱做 但却会 结出恶果的业。

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发表于 2016-12-16 22:36:12 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-17 19:39:33 | 显示全部楼层
精勤 发表于 2016-12-16 22:25
总结:
不管是随法行还是随信行,佛陀都说:此人不往地狱、不往畜生、不往饿鬼趣、不往恶生、恶趣、堕处。
...

……
犹如那些公子牛群、母子牛群横着切断恒河水流后,平安地走到彼岸。同样的,那些以三结的灭尽,以贪、瞋、痴薄,为一来者,只来此世一回后,将得到苦的结束的比丘们,他们也横着切断恶魔水流后,将平安地走到彼岸。

犹如那些小牛群、消瘦无力者横着切断恒河水流后,平安地走到彼岸。同样的,那些以三结的灭尽,为入流者,不堕恶趣法、决定、以正觉为彼岸的比丘们,他们也横着切断恶魔水流后,将平安地走到彼岸。
  
犹如那刚出生幼小的子牛依着母牛叫声被飘浮着横着切断恒河水流后,平安地走到彼岸。同样的,那些随法行、随信行的比丘们,他们也横着切断恶魔水流后,将平安地走到彼岸。


这是中部34经中的内容。可以看出随法行随信行者,应该是永远不会再往生恶道了。
人需要明辨,才会去做 自己虽不爱做 但却能结出善果的业,才不会去做 自己虽爱做 但却会 结出恶果的业。

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发表于 2016-12-17 20:03:14 | 显示全部楼层
请参考相应部入相应。
依据入相应的经文,这两种行者是必然可以证得预流果的。

“比丘们!凡这样信与胜解这些法者,这被称为已进入正性决定、已进入善士地、超越凡夫地的随信行者,他不可能会造那些往生地狱、畜生界、饿鬼界的业,不可能到死时还不证入流果。
  比丘们!凡以慧这样足够地沈思而接受这些法者,这被称为已进入正性决定、已进入善士地、超越凡夫地的随法行者,他不可能会造那些往生地狱、畜生界、饿鬼界的业,不可能到死时还不证入流果。

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萨度!明白了,就是说,虽暂时未证初果,但今生临死之前肯定会证初果。  发表于 2016-12-17 20:45

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发表于 2016-12-22 14:21:35 | 显示全部楼层
预流,原来是入流。也就是须陀洹果。

‘临于河边’ 跟 ‘入河随流’  愚者不见异同,盲者或也未必
如实观照,行住坐卧,语默动静,智慧为导,实相相应

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发表于 2016-12-23 13:52:27 | 显示全部楼层
Sotāpanna是复合词, 由兩词合成: sota + āpanna.
sota有兩种性: 中性时, 指耳朵; 阳性时, 指水流, 流水, 洪水, 奔流。
āpanna是āpajjati 的过去分词, 意思是迸入、经历。
兩词構成复合词: 迸入水流中, 而水流是必然向前流去, 故译為入流, 或預流, 音译的須陀洹该译自西域语而非巴利语或梵语的。

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发表于 2016-12-23 18:59:21 | 显示全部楼层
须陀洹,梵语Srota-apanna,具称须陀般那,窣路多阿半那,窣路陀阿钵囊。旧译入流,至流,逆流,沟港等。新译预流。声闻四果中初果之名也。入流者,初入圣道之义,断三界之见惑,即得此果。

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发表于 2016-12-23 20:41:40 | 显示全部楼层
关于5楼经文里的“正性决定”
有部经说要观到五蕴常之灭是正性决定者,不然无法证果。这就意味着要观到最后一个未来世死后的不生不转。。。
经文里的“信与胜解”显然不是无根的信,而是如摩罗迦子说的“涅槃在面前”

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发表于 2016-12-23 20:43:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2016-12-23 20:46 编辑

佛告舍利弗:如汝所說,流者謂八聖道;入流分者有四種,謂:親近善男子,聽正法,內正思惟,法、次法向;入流者,成就四法,謂:於佛不壞淨,於法不壞淨,於僧不壞淨,聖戒成就。雜阿含843經 [相應部55相應4-5經]

经中将結交善人、聽聞正法、如理作意、法隨法行名之以 ‘入流支’ ‘ 入流分’
‘預流’之名言施设,未必缘于译经。古德或为指向 ‘入流之因缘或前行’ 而别立。未必新/旧译之别
入流之支/分 与 成就四法之入流,一者因缘[行相];一者果相[成就]  或是些许有别,未必等同

如若有缘,我们不妨闻思:可有 ‘預流果’ 可言!
如实观照,行住坐卧,语默动静,智慧为导,实相相应
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