觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

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楼主: 路人乙

说说阿姜查的一些开示

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发表于 2017-1-24 12:26:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 cittaloka 于 2017-1-24 13:03 编辑

緣起与解釋緣起支, 混为一淡, 实屬搞笑。
兩个巴利词就破了緣起三世。
在緣起的公式中:
paṭiccasamuppādaṃ, 緣起, 单数, 十二緣起作集合名词。
Avijjāpaccayā saṅkhārā...sambhavanti. 无明緣行, 就不说了, 这可说半堂课的。
sambhavanti, sam+bhava+nti, 一起+出現, 生起+現在式尾綴=一起出現或共同出現。就是以上各支一起出現。
凡是谈及十二緣起公式的, 都是現在式, 沒有未來式。

緣起, 緣起三世, 緣生三时, 三种概念啊。另外三篇思經的动词全部是現在式, 是当下的。在时间上也是时, 而非世, 这该是翻译问題, 用了世被現代人误会为此期生命, 过去世生命, 未來世生命吧。但巴利经的主要动词並非未來式啊。

要从经中找出緣起的三世覌, 要找到动词的未來式, 找吧。


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发表于 2017-1-24 12:47:36 | 显示全部楼层
生jāti在巴利圣典中並非定型的, 当它跟其他词結合后, 連形态也变了。
結生paṭisandhi, 相应部是沒有的。看此paṭisandhi連个jāti的影子都沒有, 此词指再投胎, 论書或注釋書的覌念: 专指前一世再投胎而存有。

很多騙子或无知者用中文偷換概念。
无知就好好去学, 又无知又要去论法, 就搞笑。



点评

萨度萨度  发表于 2017-1-24 17:03
謝謝賢友指出正確的巴利用語與用法  发表于 2017-1-24 14:57

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 楼主| 发表于 2017-1-24 12:51:14 | 显示全部楼层
@cit. rak
52楼的佛经摆在那里,你俩故意歪曲,太丑了

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发表于 2017-1-24 12:52:40 | 显示全部楼层
因缘相应 38、思经
  “比丘们!凡意图,凡计划,凡有烦恼潜在趋势者。。。。这样是这整个苦蕴的集。
  比丘们!如果不意图,如果不计划,但如果仍有烦恼潜在趋势者,则有那识存续的根据地;当有根据地时,就有识的依止处;当有那识的依止处与增长时,则有未来再生的诞生;当有未来再生的诞生,则生起未来的生、老、死、愁、悲、苦、忧、绝望,这样是这整个苦蕴的集。
  比丘们!但当不意图,不计划,无烦恼潜在趋势者。。。。这样是这整个苦蕴的灭。”
引经看经的, 卻不知自己住於苦中, 住於无知中, 未來的生老、死、愁、悲、苦、忧、绝望,这样就只能再入胎,入胎还好, 超多无知的, 执这执那, 化到惡道去。

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 楼主| 发表于 2017-1-24 12:55:50 | 显示全部楼层
Rakkhita 发表于 2017-1-24 11:45
没有什么一世、两世、三世的缘起,只有当下的缘起

缘起就发生在当下,在当下不断发生,每一次的缘起记为c1 ...

因此名色流相续,一世、两世、三世也就是这样相续的结果,而不是缘起的因在此一时,缘起的果在彼一时    57楼
。。。。。。。。。
就你这种幼稚的教理,还好意思在论坛露面?

六处相应  146、业灭经
  “比丘们!我将教导你们新与旧业、业灭、导向业灭道迹,你们要听!你们要好好作意!我要说了。
  比丘们!什么是旧业呢?比丘们!眼是旧业,应该被看作被造作的、被思惟的、能被感受的……(中略)舌是旧业,应该被看作被造作的、被思惟的、能被感受的……(中略)意是旧业,应该被看作被造作的、被思惟的、能被感受的,比丘们!这被称为旧业。
  比丘们!什么是新业呢?比丘们!凡现在以身、语、意做业,比丘们!这被称为新业。
  比丘们!什么是业灭呢?比丘们!凡经由身业、语业、意业的灭而触达解脱,比丘们!这被称为业灭。
  比丘们!什么是导向业灭道迹呢?就是这八支圣道,即:正见、正志、正语、正业、正命、正精进、正念、正定,比丘们!这被称为导向业灭道迹。
  比丘们!像这样,旧业被我教导、新业被教导、业灭被教导、导向业灭道迹被教导、什么是业灭呢?比丘们!凡经由身业、语业、意业的灭而触达解脱,比丘们!这被称为业灭。比丘们!凡依怜愍对弟子有益的大师,出自怜愍所应作的,我已为你们做了。比丘们!有这些树下、这些空室,比丘们!你们要禅修!不要放逸,不要以后变得后悔,这是我们对你们的教诫。”

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发表于 2017-1-24 13:36:56 | 显示全部楼层
atītaṃ nānavāgameyya, nappaṭikaṅkhe anāgataṃ,
yadatītampahīnantaṃ, appatañca anāgataṃ.
paccuppannañca yo dhammaṃ, tattha tattha vipassati.
这才是巴利佛经。
中文翻译, 加多減少, 帶來不同思路。

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发表于 2017-1-24 14:07:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rakkhita 于 2017-1-24 17:16 编辑

在這裡我嘗試用數學的方法來跟大家說明緣起。

如果把從無始以來到現在以及將來的無明引發的缘起的鏈環表示為:

C-∞, ..., C-n, ..., C-1, C0, C1, C2, C3, ..., Cn, ..., c

一位始終未能解脫的凡夫的每一次緣起的鏈環用 C(Cycle)表示,-∞ 表示無始的過去,0表示當下這一次,-1表示上一次,1表示下一次,以此類推到將來第n次,表示無窮盡的將來;

那麼,這位凡夫相應每一次緣起的名色狀態用 S (Status)可以相應地表示為:

S-∞, ..., S-n, ..., S-1, S0, S1, S2, S3, ..., Sn, ..., S,

那麼,緣起十二法可以看作是一個無明(渴愛)為主導的函數,每一次的緣起 Ci 就是這個函數的一次過程, Si 是其輸入,Si+1 是其輸出,由於無明(渴愛)不斷(相續),故而然後接著就是 Ci+1, Si+1 是其輸入,Si+2 是其輸出,名色也因此不斷地相續。

不斷的緣起,不斷的相續,這樣某個特定的狀態 Si,實際上是从無始以來前續的無數 C 和 S 生滅滾動相續的結果 --- 這是解釋非斷、無我;

但絕沒有此時的某個 Sm 和 Cm,其中Cm 的過程可以分割成兩半,只完成前一半而後一半不是當下就完成,而是使得相隔了多時之後才完成,在彼时輸出 Sn --- 特別地,沒有一個東西從此世傳到彼世。這是解釋非常、無我。

從過去世到現在世、從現在世到未來世,也都不外如此地相續,沒有所謂的三世兩重緣起。

以上說明用更簡潔的數學語言來說,即:五取蘊是五取蘊的自函數(即輸入 input 是五取蘊,輸出 output 是五取緣),函數的過程 process 就是緣起。

注:這裡未說緣起的還滅過程。

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发表于 2017-1-24 14:37:10 | 显示全部楼层
虽然说没有一个固定的、一成不变的东西从此世传到彼世,但是可以形象地说,是从此世带到彼世,是生生世世相随的(当然是指未出轮回的话)。

这个肯定是变化中的,它不是实体的,不是固定不变的;但又不是没有的。



我这么理解不知有错没有?
人需要明辨,才会去做 自己虽不爱做 但却能结出善果的业,才不会去做 自己虽爱做 但却会 结出恶果的业。

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发表于 2017-1-24 14:42:09 | 显示全部楼层
精勤 发表于 2017-1-24 14:37
虽然说没有一个固定的、一成不变的东西从此世传到彼世,但是可以形象地说,业是从此世带到彼世,业是生生世 ...

好,那我问你,什么是业?

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 楼主| 发表于 2017-1-24 14:46:36 | 显示全部楼层
Rakkhita 发表于 2017-1-24 14:07
在這裡我嘗試用數學的方法來跟大家說明緣起。

如果把從無始以來到現在以及將來的無明引發的缘起的鏈環表示 ...

你能不能不打马虎眼,尊重一下佛经?
64楼的经:眼(当下的果报)是旧业。
“现在以身、语、意做业”——尚未产生果。
你的理论没能作出解释。
再者,若没有异刹那业缘,因遥远前世的修习而得的波罗密对今世的修习无用,今世的波罗蜜对未来也同样在作无用功,佛教也就失去了立足之地。
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