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楼主: Ashoka

增支部十一法集: 由一法圆满流向另一法圆满

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发表于 2017-1-22 16:29:13 | 显示全部楼层
宁静致远 发表于 2017-1-22 12:16
本人的怀疑之处:外道的定者,也能如实知见吗。
显然,此经隐含了一些前提假设,如正念什么的。或者,戒德 ...

中部117经:正念生正定,正定生正智,正智生正解脱。 关键是要由正念而生。正念按照大念处经来修的,安般念是按照中部118经来修的,118经的定觉支也就是正定是按照七觉支次第来修的。总之那种开始就强调以概念法为所缘的定就缺乏了此经讲的择法觉支,就不属于这些经里面讲的定,纯粹是和外道的定是一样的。
个人新浪博客 http://blog.sina.com.cn/bhavana

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发表于 2017-1-22 16:51:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 宁静致远 于 2017-1-22 17:20 编辑
路人乙 发表于 2017-1-22 15:58
萨度贤友的编辑。
以前有过几次想对你说点什么,我知道说了也是白说。但,还是说吧,论坛会害了你,独自 ...


多谢贤友善意提醒。
记得前两天您曾和一帆贤友说过,应以逛马路的心态看帖。随喜定念贤友也对我有过类似提示。
我也觉得你们讲的都有道理。确实应该与网络保持距离。
可是本人修行不够,容易失去正念(这就是您说的:说了也白搭)。
但愿能早日有所进步,让正念常住,践行良言忠告,精勤修习佛法度苦。
祝好。

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发表于 2017-1-22 17:15:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 宁静致远 于 2017-1-22 17:33 编辑
metta 发表于 2017-1-22 16:29
中部117经:正念生正定,正定生正智,正智生正解脱。 关键是要由正念而生。正念按照大念处经来修的,安般 ...


多谢贤友提示。以后我会多关注中部经典。117、118经,记住了。
本人现在只是偶尔按相应部里,佛陀教导的出入息念尝试打坐。这里有一问题想请教。
相应部的教法中的后四步:
学“我观无常入息”,学“我观无常出息”,
学“我观离贪入息”,学“我观离贪出息”,
学“我观灭尽入息”,学“我观灭尽出息”,
学“我观定弃入息”,学“我观定弃出息。”
这四步修行的圆满处是否依次对应四无色定:
空无边处
识无边处
无所有处
非想非非想出

另外,这四句话前之前的步骤,个人觉得对应的是止禅的修习,而这四句话有观苦集灭道的意思(虽说有点修无色定的味道,但主要是观四圣谛,树立正见)还请指点一二。

先谢谢了。

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没有见这种说法  发表于 2017-1-22 17:34

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发表于 2017-1-22 17:45:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 宁静致远 于 2017-1-22 17:46 编辑
metta 发表于 2017-1-22 16:29
中部117经:正念生正定,正定生正智,正智生正解脱。 关键是要由正念而生。正念按照大念处经来修的,安般 ...


看来还是我臆测的成分太多。今后得重视其他经典的学习。再此感谢贤友的释疑。

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发表于 2017-1-22 18:09:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rakkhita 于 2017-1-22 18:11 编辑
宁静致远 发表于 2017-1-22 17:15
多谢贤友提示。以后我会多关注中部经典。117、118经,记住了。
本人现在只是偶尔按相应部里,佛陀教导的 ...


修安那般那念(出入息念),于止禅最高达到四禅,经文不会讲到四无色禅。

修安那般那念(出入息念),于观禅则贯通四念处。(大念处经里将之放在身念处之首,是作为领来说的。)

这在中部118经里就有的16阶的教法。大家先认认真真学好大念处经里的前4阶教法,就好了,后面的12阶等学好了前4阶以后再慢慢来。


顺便一提,贤友既然很多经典、开示都还看不懂,何来信心与勇气跟在一些无眼者后面对上座部大德长老随意胡乱评议?慎勿徒给自己再造障碍的口业了。

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发表于 2017-1-22 18:27:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 宁静致远 于 2017-1-22 19:27 编辑
Rakkhita 发表于 2017-1-22 18:09
修安那般那念(出入息念),于止禅最高达到四禅,经文不会讲到四无色禅。

修安那般那念(出入息念),于 ...


谢谢提醒。我只是正见正信不足,所以对相应部和杂阿含格外看重。有些历史学者考虑到,三个月的时间是难以把中部和长部经典集结进去,所以认为第一次集结主要是相应部(或杂阿含)和律。这个观点不仅让我对论起疑,甚至对中部经典和长部经典都没有足够的重视。所以,您看到我的妄语随处可见就不稀奇了。不过,虽然现在有妄语,根据与相应部(杂阿含)的比对,还是能对正法、大德辨明一二的。
佛陀教法中(相应部)的修出入息念后四句,明显是包含苦集灭道的。我一直理解成有观禅的部分(这可能是佛教修定与外道修定的重要区别,这四句使得八正道形成一个闭环,成为自组织系统)。显然佛陀的出入息念跟论疏中的有些出入息念在定义上是有区别的。

再次感谢贤友对我的提示和释疑。

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发表于 2017-1-22 19:39:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 宁静致远 于 2017-1-22 20:13 编辑
Rakkhita 发表于 2017-1-22 18:09
修安那般那念(出入息念),于止禅最高达到四禅,经文不会讲到四无色禅。

修安那般那念(出入息念),于 ...


谢谢贤友指导:“”这在中部118经里就有的16阶的教法。大家先认认真真学好大念处经里的前4阶教法,就好了,后面的12阶等学好了前4阶以后再慢慢来。”
本人会尝试按您和metta贤友的建议尝试禅修,为日后有缘入禅修营做些热身运动。

再次感谢您和诸位贤友对我的耐心引导、关心和提示。一并感谢了。

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发表于 2017-1-22 20:34:59 | 显示全部楼层
宁静致远 发表于 2017-1-22 19:39
谢谢贤友指导:“”这在中部118经里就有的16阶的教法。大家先认认真真学好大念处经里的前4阶教法,就好了 ...

济历曼南达经
增支部10.60
Girimananda Sutta - AN 10.60
法增比丘 汉译

......

(十)阿难!如何正念出入息22呢?于此,阿难!比丘前往林中,树下,闲房空地,结跏趺坐,端身正坐,正念面前,
正念入息,正念出息。
长入息,知道我长入息;长出息,知道我长出息;短入息,知道我短入息;短出息,知道我短出息。
正念知道我全息23入息,如是善学24;正念知道我全息出息,如是善学。
静止身行25入息,如是善学;静止身行出息,如是善学。
体验喜26入息,如是善学;体验喜出息,如是善学。
体验乐27(轻安)入息,如是善学;体验乐(轻安)出息,如是善学。
体验心行(受想行)28入息,如是善学;体验心行(受想行)出息,如是善学。
体验静止心行29入息,如是善学;体验静止心行出息,如是善学。
体验心静30入息,如是善学;体验心静出息,如是善学。
体验心知足31(止与观)入息,如是善学;体验心知足(止与观)出息,如是善学。
心定(四禅)32入息,如是善学;心定(四禅)出息,如是善学。
心解脱33(五盖)入息,如是善学;心解脱(五盖)出息,如是善学。
观照(五蕴)无常34入息,如是善学;观照(五蕴)无常出息,如是善学。
观照远离35入息,如是善学,观照远离出息,如是善学。
观照灭36入息,如是善学;观照灭出息,如是善学。
观照舍弃37入息,如是善学;观照舍弃出息,如是善学。
如此,阿难!如是正念修习出入息。”
......


注释:
22.  ānāpānasati, 正念出入息。这里以下是四念处的身念处。
23.  Sabbakāya patisamvedi, 清净道论译为“全息”。
24.  sikkhati, 如是善学。
25.  Passambhayam kāyasankharam, 静止身行。
26.  Piti patisamvedi, 体验喜,二禅。这里以下是四念处的受念处。
27.  Sukha patisamvedi,体验乐,三禅。
28.  Cittasankhāra patisamvedi, 体验心行。这里以下是四念处的心念处。
29.  Passambhayam cittasankhāra patisamvedi, 体验静止心行。
30.  Cittapatisamvedi, 体验心。
31.  Abhippamodayam cittam, 体验心知足。依止观无所求,故知足。
32.  Samadhaham cittam, 心定,四禅。
33.  Vimocayam cittam, 心解脱。
34.  Aniccānupassi, 观照(五蕴)无常。这里以下是四念处的法念处。
35.  Virāgānupassi, 观照远离。
36.  Nirodhānupassi, 观照灭。
37.  Patinissaggānupassi, 观照舍弃。

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发表于 2017-1-22 20:46:20 | 显示全部楼层
宁静致远 发表于 2017-1-22 18:27
谢谢提醒。我只是正见正信不足,所以对相应部和杂阿含格外看重。有些历史学者考虑到,三个月的时间是难以 ...

《长部》、《中部》还有《增支部》都是编辑过的,但没有什么问题,《增支部》里一样有非常好的经文,《小部》目前被学术界采取作为原始佛教教义参考的经典只有六本:《法句经》、《经集》、《长老偈》、《长老尼偈》、《如是语》及《自说经》。

经文读几篇就够了,根本没有必要深入经藏,更不用说论藏。若遇到有些不明所以的内容,直接跳过去就是了。还是那句忠告,现在不要随便去议论,除非已经入流有了法眼 --- 其实就算入流了,法眼开了,还是不要随便去议论,因为并不是每个圣者都能正确、准确地解读全部经典的。

建议贤友可以去读读《长老偈》、《长老尼偈》,了解佛陀时代的长老们是如何修行证阿罗汉果的,一来增强我们的信心,二来可以对现在的一些教法,增加我们择法的能力。

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发表于 2017-1-22 21:06:22 | 显示全部楼层
Rakkhita 发表于 2017-1-22 20:34
济历曼南达经
增支部10.60
Girimananda Sutta - AN 10.60

非常感谢贤友啊。您贴的法增比丘的说法部分解释了我的疑惑。
这是最近一致困惑我的问题之一。
虽然我的解释跟法增比丘的解释并不一致,这无大碍。
因为佛陀的原始教法只是给出一种策略性的教导,个人修行可结合个人的根基和因缘,有个人的理解。
再次谢谢!

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