觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

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楼主: 一帆风顺

缘起法不贯穿三世很多地方解释不通

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 楼主| 发表于 2017-2-4 12:33:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 一帆风顺 于 2017-2-4 12:35 编辑
geowalker 发表于 2017-2-4 12:12
在十二因缘中,无明缘行……受(想、行)……爱,渴爱的因缘是无明,那么,要断渴爱,就必须断除渴爱的因缘 ...


死亡后还有烦恼吗?如果观不到那一切建立在心理暗示基础上的吗?

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发表于 2017-2-4 12:36:08 来自手机 | 显示全部楼层
有人觉得,自己修的很好,打坐时烦恼都没了。但这是真的把烦恼断除了吗?未必,只要对世间尚未如实知见,这种暂时的“解脱”根本上说就是一种压制,总有一天当因缘条件合适时烦恼还会卷土重来,因为它的因缘(无明)还在。只有建立在无明断而生明的智慧之上的解脱,才是彻底究竟的趋向解脱,也就是佛法中的解脱。压制与转移,有时候是禅修中的一些重要手段,但称不上真正解脱

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 楼主| 发表于 2017-2-4 12:36:54 | 显示全部楼层
geowalker 发表于 2017-2-4 12:12
在十二因缘中,无明缘行……受(想、行)……爱,渴爱的因缘是无明,那么,要断渴爱,就必须断除渴爱的因缘 ...

现在最大的漏洞是怎么确定死后还有烦恼生起,观现在无法解决这个问题吧

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发表于 2017-2-4 13:11:01 | 显示全部楼层
geowalker 发表于 2017-2-4 12:36
有人觉得,自己修的很好,打坐时烦恼都没了。但这是真的把烦恼断除了吗?未必,只要对世间尚未如实知见,这 ...

断无明对于上座部来说那是阿罗汉。建议你先看些上座部的入门书再来
前面你贴的杂阿含“爱是因为业”,这违背上座部的法义。

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发表于 2017-2-4 13:25:06 | 显示全部楼层
一帆  故意幻想等会经行?其实不去经行?
。。。。
用“幻想”不当。我理解,先计划经行,起座后又真的想吃饭,所以没经行。因为做了个没有实现的计划,所以当时观不到五蕴。

清净道论那段说明心越强,呼吸就越细。又可从中一窥修行次第。观缘比之前观所造色时的呼吸更细,观缘及名色又更细,,,,,

你认为涅槃真实存在。想想14无记,把“如来死后”换成“涅槃”代入句式中。别忘了诸法无我。

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 楼主| 发表于 2017-2-4 13:34:05 | 显示全部楼层
路人丙 发表于 2017-2-4 13:25
一帆  故意幻想等会经行?其实不去经行?
。。。。
用“幻想”不当。我理解,先计划经行,起座后又真的想吃 ...

真实存在跟无我不矛盾啊,你理解的真实存在啥意思?我知道巴利语说无我指的是不真实,有这个含义,所以是空,但是我讲的真实存在并非如此,这个需要确定下什么是真实存在过

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发表于 2017-2-4 13:34:27 | 显示全部楼层
路人丙 发表于 2017-2-4 13:11
断无明对于上座部来说那是阿罗汉。建议你先看些上座部的入门书再来
前面你贴的杂阿含“爱是因为业”,这 ...

谁告诉你说断无明就是阿罗汉?
阿罗汉是究竟解脱者,无明已断贪嗔未断,是没有资格称为阿罗汉的。

另外,建议你认真看明白经文,不要读都没认真读就由着性子否定。经文中并没有说“爱是因为业”,而是“爱因为业”,业以爱为因缘而有。

这里的“业”又是什么意思?很多人把它当做一个五蕴之外的神秘力量,却又无法实证,只是停留在信仰层次,就好像其他宗教相信造物主一样。

不过这里暂时不讨论“业”的问题。

有些人小瞧《杂阿含》,这纯粹是宗教徒式的盲目否定。《相应部》与《相应阿含》是部派佛教并列的两大传本,都具有非常宝贵的价值,绝对不要轻易以其中一本来否定另一本。如果两本经文不一致,可能是相应部有问题,也可能是杂阿含有问题,也可能是两本都有问题,需要具体看待。

例如,杂阿含中没有“菩萨”,而相应部出现了“菩萨”这个词,可以基本确定,是相应部遭到了篡改,这个词是后来被刻意增加的。

再比如,杂阿含中较多地方出现“空”这个词,而相应部似乎对应的地方并没有,在这点上,杂阿含是比较可疑的。

再比如,前面提到“杂阿含”334经,这是符合佛法的,而相应部貌似缺乏此段,这要么是无意遗漏,要么是人为删除。

同样,也有经文出现在杂阿含中而相应部却没有,其真伪在部派佛教时期就已有很多争论,这可能是杂阿含经所属的部派人为增添。

如果就因为自己在学南传所以南传的一切都必定是对的,那说实话,你确实还没有脱离宗教徒的层次。

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发表于 2017-2-4 13:46:23 | 显示全部楼层
一帆风顺 发表于 2017-2-4 12:36
现在最大的漏洞是怎么确定死后还有烦恼生起,观现在无法解决这个问题吧 ...

你这个问题问得很好。
然而,你认为这是一个“漏洞”,实则是因为你没有见缘起法、甚至字面上的理解都还有欠缺。
在《须深盗法中》,佛陀说“先知法住,后知涅槃”,很清楚的解答了这个问题。
这是什么意思?意思很简单,就是“见集法而知灭法”。
当如实知见缘起、如实知见当前流转、如实知见烦恼如何起、如何灭,总体上说就是如实知见十二因缘,那么自然而然的就知道如何灭、灭后就是解脱。然而,此时已经灭尽了没有?没有。
实际上,很多经文也阐述了这一点。例如“见井水”那篇经文。如实知见了缘起法、十二因缘,也就知道了如何解脱(即望见井水),但知道还不等于已经做到,这需要继续的付出,才能早日达到解脱(喝到井水)
这正是“先知法住,后知涅槃”,有什么漏洞呢?没有任何漏洞。说有漏洞,是你自己理解有问题

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发表于 2017-2-4 13:52:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 心无嗔 于 2017-2-4 15:51 编辑
geowalker 发表于 2017-2-4 13:46
你这个问题问得很好。
然而,你认为这是一个“漏洞”,实则是因为你没有见缘起法、甚至字面上的理解都还 ...


萨度,随喜贤友法布施。

另外之前贤友所说白骨观的问题,确实不是直接如实观察。而是通过观察图片视频或者尸体白骨类比(经文里面的墓地观察死尸),我亦如是。逐渐贴近真实。

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 楼主| 发表于 2017-2-4 13:57:55 | 显示全部楼层
路人丙 发表于 2017-2-4 13:25
一帆  故意幻想等会经行?其实不去经行?
。。。。
用“幻想”不当。我理解,先计划经行,起座后又真的想吃 ...

先计划经行,起座后又真的想吃饭,所以没经行。因为做了个没有实现的计划,所以当时观不到五蕴

我感觉悖论,不是你说的这么理想化
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