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见到禅相后不应把所缘集中在禅相上

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发表于 2017-2-3 17:58:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 月相 于 2017-2-3 18:03 编辑

因为是内观禅的作用才使得禅修者见到nimitta【禅相】,而持续的关注禅相则会使禅修者陷入止禅,而止禅是无法导致nibbāna【涅槃】的。好比禅修者坐火车从北京到上海,禅修者应该直接前往上海,并观察上海。而不是在徐州停下,观察徐州。

至于马哈希禅法中的将所缘集中在某处,我认为是在未见到nimitta【禅相】前,在见到nimitta【禅相】后不一定适用。
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2暴力有三种:肢体上的暴力、话语上的暴力、文字上的暴力。希望我都戒除。

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发表于 2017-2-3 20:18:37 | 显示全部楼层
马哈希禅法先是通过身念处镇服五盖证得刹那定,然后观六入处,观照明显所缘,并没有要求一定要集中到某处。
个人新浪博客 http://blog.sina.com.cn/bhavana

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发表于 2017-2-3 21:51:09 | 显示全部楼层
metta 发表于 2017-2-3 20:18
马哈希禅法先是通过身念处镇服五盖证得刹那定,然后观六入处,观照明显所缘,并没有要求一定要集中到某处。 ...

可惜我看书上说看到光明就要当成杂染,这样定力会退

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发表于 2017-2-4 16:00:34 | 显示全部楼层
修习四念处禅法所培育的“定力”,是如实知见究竟法的敏锐觉知力,这种“定力”是旨在安住于现实、度越现实之身心苦厄的。
而非构造远离现实的幻境。

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发表于 2017-2-4 16:53:51 | 显示全部楼层
增支部四集   94经/定经第三
  “比丘们!现在世间中存在这四种人,哪四种呢?比丘们!这里,某人是内心的止之得到者,非观法增上慧的得到者,比丘们!这里,某人是观法增上慧的得到者,非内心的止之得到者,比丘们!这里,某人既非内心的止之得到者,也非观法增上慧的得到者,比丘们!这里,某人既是内心的止之得到者,也是观法增上慧的得到者。
  比丘们!在这里,凡这位是内心的止之得到者,非观法增上慧的得到者,比丘们!因为那样,这个人去见观法增上慧的得到者后,应该这么说:‘学友!诸行应该如何看见?诸行应该如何触知?诸行应该如何观?’他如所见、如所知地回答他:‘学友!诸行应该这么看见,诸行应该这么触知,诸行应该这么观。’则过些时候他就是内心的止之得到者与观法增上慧的得到者。
  比丘们!在这里,凡这位是观法增上慧的得到者,非内心的止之得到者,比丘们!因为那样,这个人去见内心的止之得到者后,应该这么说:‘学友!心应该如何安顿?心应该如何平息?心应该如何统一?心应该如何集中?’他如所见、如所知地回答他:‘学友!心应该这么安顿,心应该这么平息,心应该这么统一,心应该这么集中。’则过些时候他就是观法增上慧的得到者与内心的止之得到者。
  比丘们!在这里,凡这位既非内心的止之得到者,也非观法增上慧的得到者,比丘们!因为那样,这个人去见内心的止之得到者与观法增上慧的得到者后,应该这么说:‘学友!心应该如何安顿?心应该如何平息?心应该如何统一?心应该如何集中?诸行应该如何看见?诸行应该如何触知?诸行应该如何观?’他如所见、如所知地回答他:‘学友!心应该这么安顿,心应该这么平息,心应该这么统一,心应该这么集中;诸行应该这么看见,诸行应该这么触知,诸行应该这么观。’则过些时候他就是内心的止之得到者与观法增上慧的得到者。
  比丘们!在这里,凡这位既是内心的止之得到者,也是观法增上慧的得到者,比丘们!因为那样,这个人就应该依止那些善法而更进一步对烦恼的灭尽作努力。
  比丘们!现在世间中存在这四种人。”
。。。。。
这部经我这么看都觉得浅,然而真的浅吗?

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 楼主| 发表于 2017-2-4 18:48:15 | 显示全部楼层
路人丙 发表于 2017-2-4 16:53
增支部四集   94经/定经第三
  “比丘们!现在世间中存在这四种人,哪四种呢?比丘们!这里,某人是内心 ...


请问有巴利文原版吗?
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发表于 2018-2-27 09:44:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2018-2-27 10:13 编辑

《巴利语汇解》

nimitta:禅相。意为标志、标记、征兆。禅修时由于专注禅修所缘而生起的影像为禅相。禅相由心想而生,属于概念法。
有三种禅相:遍作相(parikammanimitta)、取相(uggahanimitta)和似相(paṭibhāganimitta)。
在三种禅相中,四十种业处都可通过适当的方法获得遍作相与取相,但只有十遍、十不净、身至念与入出息念22种业处才能获得似相,并且必须通过专注似相证得近行定与安止定


paṭibhāganimitta 汉译:似相。究竟所指若何! 颇值得玩味
禅相!似相!古德施设之本怀与当今习者之以为  是否存在着落差! 颇值得我们如实正观
是禅修者见到禅相!还是禅修者示现禅相!  呵呵

从离欲、离不善法而入于禅那  或许方如于法;时节相应,待观智/道智之发或许方契其义
如若把修习入出息念之初以为是禅修、修禅!而以为禅相有  未必饶益
胡言一句:入于禅那、觉于禅支、示于禅相  定自尔
如实观照,行住坐卧,语默动静,智慧为导,实相相应
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