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楼主: duowentian

试论证轮回

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 楼主| 发表于 2017-2-8 13:38:04 来自手机 | 显示全部楼层
不扮演,就是现在和我聊天的你。你可以自己设定成一个不信轮回有一定科学知识的唯物主义者

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 楼主| 发表于 2017-2-8 13:41:03 来自手机 | 显示全部楼层
不过你的现承认自己现在是真实存在

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发表于 2017-2-9 11:36:45 | 显示全部楼层
长部33经中,世尊讲到

三黑暗:
关于过去世的怀疑、犹豫、不胜解、不确信,
关于未来世的怀疑、犹豫、不胜解、不确信,
关于现在世的怀疑、犹豫、不胜解、不确信。

未在论证,请贤友原谅。但是发现了居然会有对现在世的怀疑、不确信,这是什么意思呢?
人需要明辨,才会去做 自己虽不爱做 但却能结出善果的业,才不会去做 自己虽爱做 但却会 结出恶果的业。

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 楼主| 发表于 2017-2-13 12:47:36 来自手机 | 显示全部楼层
回复精勤贤友,此贴本出于如果又些不确定轮回实有所发,如果大家都确定。那么此贴也就没有必要。再者如果我自己自破,就如一观所说只成主观论断,所以不在论述。在未论证之初我不会立任何态度。再者一观逃走,我也没法论下去的。

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什么叫逃跑? 本人观点很明确,已表述完毕。 不说没意义的废话,就叫逃跑?!  发表于 2017-2-15 17:04

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发表于 2017-2-13 13:46:09 来自手机 | 显示全部楼层
其实楼主所以说主观,什么是主观?“我”是主观吗?那个轮回的“起点”是什么?
所以被〈一观〉朋友提出来了?就像提问者在提问:地球是如何形成的,然后两端无线延伸,最后变成像大海是如何形成的,海洋是如何形成的,大地是如何出现的,这些无有意义的话题。而佛法讲的去除烦恼、解脱、涅槃
其实我们在实践中有很多的体验,那些体验超越了哲学、宗教、时间、世俗观念等等!必非是空穴来风,或从其他的学说中也能体验这种超脱的经验,而所学习的內容也证实了佛经了所说的事理,我们也因此付出了行动力来证实此方法的可信度!
而楼主想要证明的轮回,无非就是想说,我对你们的怀疑或是根本就不信!而他自己就是奢侈,突然间发现天下掉下来“轮回”把他自己砸明白了

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 楼主| 发表于 2017-2-15 14:23:41 来自手机 | 显示全部楼层
随喜定念贤友,你的回帖太好了。你看,你自己心识作用于意根升出一个念头,你又把这个念头用思维继续延续,并且强加在我头上。这就是主观,既不符合事实,也不符合规律。可是呢,你自己并不清楚,强烈护持自己心识所产生的并以为是正确的,这就是心攀缘,所致。这就是身持。但是呢,你自己已经把自己陷了进去,非但不自知,为何?自作聪明故。劝你一句,戒定慧三学,不是游戏,你以为佛陀定戒是闹着玩的吗?那是专门对治心的。不过我真的不清楚你能不能理解

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发表于 2017-2-17 15:01:47 | 显示全部楼层
中国正史中关于生来自知前世的最早记载,是《晋书》所载东晋人羊祜、鲍靓。《羊祜传》云:
  “羊祜五岁时,令乳母取所弄金环。乳母曰:“汝先无此物”,祜即诣邻人李氏东垣桑树中探得之。主人惊曰:“此吾亡儿失物也,云何持去!”乳母具言之,李氏悲惋。时人异之。”
后来做到东海太守的鲍靓,记忆前世更悉,他也是在五岁时,告其父母:“我本曲阳李氏子,九岁堕并而死。”父母寻访,果得曲阳李氏,“推向,皆符验”,证实确系李氏亡儿转生。
  后世关于此类事件的记述,多见于野史笔记,多达数十例。诸如:
  唐人白敏中《滑州太史崔彦武事》,记崔自忆前生为杜明福妻,骑马直抵杜家,而明福已老夫。叙说前世旧事,一一符验,并从墙中取出前世所藏的金钗。杜明福于是舍宅为寺,名“明福寺”。(见《文苑英华》)
  宋代州崞县卢忻,三岁时自言前身为回北村赵氏子,访之符验。见洪迈《夷坚志补》卷十一。
  明人陈士元辑《象教皮编》卷三述:嘉靖甲辰(1544),陈士元与同年友张子徴饮宴,张指同坐的外弟赵生说:此生前世为赵某之子,于暑月迎督学,饮火酒,途中大醉而死,自觉魂游溪边,有犬来,畏被啮,避于一孕妇身边,不觉入其身,当晚生下,始悟已转生。生始三日,其母出门送饭,婴儿在床上呼曰:“出外请关上门,匆使犬进伤我。”母闻大骇,奔告于其夫,夫以为妖,执锄欲击之,自此不敢再说话。五岁时见有一骑马人路过,唤其名曰:“我是赵某托生,为你舅父,不知我父母妻子现在如何?”其人归报,赵氏父母以钱为谢,携归,其妻尚未改嫁。“生未尝从师,凡前生所读书,一一能记,作字亦与前生字相类。”当时在座的客人西安张茂参、成都王可庸,各有诗纪其事。
  《酌泉录》载:明嘉靖年间秀才张子蒙,两岁能言,说前生事甚悉。六岁时去惠山,于五里街遇一姓敖的老太太,大哭着扑入其怀中,言敖为其前生之母,说前生事,件件符验。从此敖老太常来张家看望子蒙,如同亲戚。子蒙七岁时出痘很重,敖老太说他前生是因出痘而死。病好后,子蒙不再能记前生。
  清初山东济宁进士邵士梅,自记前生为宁海州人(一说栖霞人),记前生事甚悉。中进士后,初任登州教官,即至前生故里,访得前生的儿子,济以资财,教之读书。士梅妻早卒,而知其再生为馆陶某家女,待彼长大,聘娶之,为再世夫妇。邵还能自知官止于县令,果验。事载《清朝野史大观》卷八、王渔洋《池北偶谈》卷二一。《池北偶谈》卷二一《记前生》条,还说河南张文光给事能记三生事,李嵩阳御史、李焕章贡士,皆能记前生事。这是作者“耳目睹记之尤著者”。
  《池北偶谈》所说李高阳御史记前生事,又见于《莼乡赘笔》。谓嵩阳小时自记前生姓刘,住邦邱县城东关读书。一日遇李某,邀他到家,忽然推倒,以红纱罩之,觉气闷难受,以后便不能再忆前生。
  纪昀《阅微草堂笔记》卷二一说:清人恒南台的叔父,几岁时自言前生为城西万寿寺僧,能画出该寺的大门路径、大殿走廊、花树摆设等,核对之,一一符契。然一生不肯入该寺。同书卷十四载:亲戚长山袁守侗,自言三四岁时,记前生事,至五六岁时模糊,后为只记得前世为一贡生,家离长山不远,至于姓名、家中详情等,完全忘却。
  《巢林笔谈》:清儒方矫亭,自言前生为富家子,五六岁夭亡,言之泣下。
  清人薛福成《庸盦笔记》载:无锡汪写园在四川做知县时,其上司牛知府,为嘉庆甲子科(1840)亚元(乡试第二名),与汪为同年。告汪:能自知三世。前二世为一武官,因征伐苗人,杀人过多,死后罚投马胎,跳叫不食而死。又生为马,做某武官的坐骑。一次打仗,敌兵迫杀,不顾危险跳跃山涧,使主将得以逃命,而自身被尖石戳死。因忠心救主,阴官许投人做四品宫。鬼差剥其马皮,痛不可忍,最后剥至左蹄,难忍而缩之,故牛知府左手为马蹄。又自知不久人世,果如其所言。
  《见闻录》所述陈直方,甚至能知四世。他是清朝宰相陈彦升之子,一日对同年友福建黎愧曾说:“我来日无多,以后怕再难见面了。”问他为何说这话,陈直方说,他自知四世事:第一世为四川通判之子,外出经商;第二世为富贵人家公子;第三世为京师竹林寺僧,一日放参外出,见一群妇女走过,偶一注目,因此投生陈府。八岁时随父到竹林寺,斋房路径,一如故知。不久,直方果然亡故。黎愧曾言:直方生平为人质朴,从不妄语,深信其所说。

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 楼主| 发表于 2017-2-18 07:47:40 来自手机 | 显示全部楼层
随喜居士贤友博文广记,写的非常好

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 楼主| 发表于 2017-2-25 10:04:27 | 显示全部楼层
duowentian 发表于 2017-2-13 12:47
回复精勤贤友,此贴本出于如果又些不确定轮回实有所发,如果大家都确定。那么此贴也就没有必要。再者如果我 ...

随喜贤友,我说的是逃走,师兄说的是逃跑。一字之差。我说逃走显得轻松自如。师兄说逃跑就显得慌乱了·

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发表于 2017-10-8 22:37:00 | 显示全部楼层
这个问题其实很简单

先把六道众生的总数统计出来,减去不参与轮回的般涅褩者

观察一星期,如果每个时间段的数据不变,就可证明有轮回了。

这边死,那边生 ,总数不变

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想法好像挺合理的,只是根本无法操作啊~  发表于 2017-11-9 09:37
只问耕耘,莫问收获,花自然会开。
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