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楼主: 月相

修习雷迪禅法后遇到的深刻境界

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发表于 2017-2-7 12:25:54 | 显示全部楼层
心无嗔 发表于 2017-2-7 12:09
恩,楼主在内,诸位贤友都有进步。而自己反而处处是漏,惭愧。刚才想取个巧,结果也不成,还是安心四念住 ...

法友谦虚了。我也未必是进步,只是表达己见。若能有助于楼主不被此境界粘住,也是不错的。

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发表于 2017-2-7 13:10:06 | 显示全部楼层
心无嗔 发表于 2017-2-7 12:09
恩,楼主在内,诸位贤友都有进步。而自己反而处处是漏,惭愧。刚才想取个巧,结果也不成,还是安心四念住 ...

随喜友的敏察与精进!能观到漏如筛子,很了不起了,我顶多观到漏斗水平。“有时跟着跑”也实属难得,我是“有时不跟着跑”,惭愧!

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不好意思,删除了,以后注意这个了。我也可以点评了,呵呵  发表于 2017-2-7 13:16

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发表于 2017-2-7 13:40:33 | 显示全部楼层
心无嗔 发表于 2017-2-7 11:40
萨度,美言不信,信言不美,随喜贤友直言善说。

那么,女人不是女人,小孩不是小孩,众生不是众生,我不 ...

那么,女人不是女人,小孩不是小孩,众生不是众生,我不是我,那么是什么呢?真心请教,感觉自己卡在这了。
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SN.5.10. Vajirāsuttaṃ (庄译本)

Atha kho māro pāpimā vajirāya bhikkhuniyā bhayaṃ chambhitattaṃ lomahaṃsaṃ uppādetukāmo samādhimhā cāvetukāmo yena vajirā bhikkhunī tenupasaṅkami; upasaṅkamitvā vajiraṃ bhikkhuniṃ gāthāya ajjhabhāsi–
那時,魔波旬欲使金剛比丘尼生出害怕、僵硬、身毛豎立;欲使她退出定而去見金剛比丘尼。抵達後,以偈頌對金剛比丘尼說:


   “Kenāyaṃ pakato satto, kuvaṃ sattassa kārako;
  Kuvaṃ satto samuppanno, kuvaṃ satto nirujjhatī”ti.
  「這眾生被誰所造作?眾生的作者在哪裡?
   眾生在哪裡被生起?眾生在哪裡被滅?」



Atha kho vajirā bhikkhunī “māro ayaṃ pāpimā” iti viditvā, māraṃ pāpimantaṃ gāthāhi paccabhāsi–
那時,像這樣,金剛比丘尼已知:「這是魔波旬。」後,以偈頌回應魔波旬:

   “Kiṃ nu sattoti paccesi, māra diṭṭhigataṃ nu te;
   Suddhasaṅkhārapuñjoyaṃ, nayidha sattupalabbhati.
   “Yathā hi aṅgasambhārā, hoti saddo ratho iti;
   Evaṃ khandhesu santesu, hoti sattoti sammuti.
   “Dukkhameva hi sambhoti, dukkhaṃ tiṭṭhati veti ca;
   Nāññatra dukkhā sambhoti, nāññaṃ dukkhā nirujjhatī”ti.

   「為何你臆想『眾生』呢?魔!那是你的惡見嗎?
   這是單純的諸行堆積,這裡沒有眾生被發現。
   如同各部分的集起,像這樣,有車子之語,
   同樣的,當有了諸蘊,則有『眾生』的認定。

   只有苦的生成,苦的存續與消失,
   沒有除了苦的生成之外的,沒有除了苦的被滅之外的了。」


Atha kho māro pāpimā “jānāti maṃ vajirā bhikkhunī”ti dukkhī dummano tatthevantaradhāyīti.
那時,魔波旬:「金剛比丘尼知道我。」沮喪、悲傷,就在那裡消失了。


贤友,红字部分是针对您问题,给您的参考答案。
如果还有疑问,可以再说。

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发表于 2017-2-7 13:48:01 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-7 14:35:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 zyhywsgb 于 2017-2-7 14:37 编辑
ratna1 发表于 2017-2-7 10:16
禅修里面,会出现各种各样的经验。
这些大多数是放松以后,脑电自行刺激颞叶等脑区,所引发的空间、视觉、 ...


随喜贤友善说。

“放松以后,脑电自行刺激颞叶等脑区,所引发的空间、视觉、听觉幻觉与体验”

早在半个世纪前,加拿大神经学家彭菲尔德在外科手术时,用电探针刺激暴露出的大脑,当时的病人还清醒。刺激一个点会让左手动起来;刺激另一个点,看到了灯光的闪烁;刺激其他地方,唤起童年的记忆;有的区域会引发一系列复杂的行为或情绪。

我有一次打坐,听到黎明唱的一首歌,震耳欲聋,开始有些害怕,后来把心安住在这个声音上,直到消失。下坐后回想,是十几年前在学校宿舍里听过。之后查资料知道可能是脑电刺激到大脑颞叶负责听觉记忆的部分了。

身边有一位同修,常常都会听到、见到、嗅到别人感知不到的事物。最常出现的是联觉,一种感官的刺激作用触发另一种感觉。比如她看电视美食节目,就会嗅到炒菜香味,这是颜色刺激到负责视觉的脑区(枕叶)同时启动附近负责嗅觉记忆的脑区(颞叶);谈到一个人,马上眼前出现某个图像,这是声音刺激负责听觉的脑区(颞叶上回)同时启动附近负责视觉记忆的脑区(右前颞叶)。有些时候 ,她会听到有一个声音和她说话,自称什么什么,特别是发生在现实生活中的人正和她打招呼的时候,这也是一种联觉。

这里不排除有一种真实的神通,如贤友所说,要去验证。不过我身边的那位同修提供的资讯常常经不起验证,所以按生物心理学的解释比较保险。即便是禅修引发的某种特别的功能,毕竟是副产品,对于尚未确立正见的行者,可能是一场灾难。

禅修时这类的事情很多,关键是以什么样的态度对待它们。我们在这个过程中是否保持正念?觉察到有粘着吗?觉察到有排拒吗?我想楼主这方面是见多识广了,自然比我更清楚如何面对。我记得在2013年,楼主曾经发过一个关于“奇妙的蓝紫色有情”的贴子,以之为契机引发大家一些讨论。 再次感谢楼主的发贴和贤友的解答,启发我一些新的思考,最近在进修,发现心理学对这方面的研究成果很多,一些注重实修的朋友也在参考心理学的研究成果,而随着西方学者对正念引发大脑结构改变的研究不断深入,禅修也越来越多被现代心理学所关注。

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发表于 2017-2-7 14:43:59 来自手机 | 显示全部楼层
ratna1 发表于 2017-2-7 13:40
那么,女人不是女人,小孩不是小孩,众生不是众生,我不是我,那么是什么呢?真心请教,感觉自己卡在这了 ...

还有一个问题,那业是谁造作的!所有的苦,他们的相续辗转,所谓的受报者是谁?

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发表于 2017-2-7 18:08:19 | 显示全部楼层
随喜定念 发表于 2017-2-7 14:43
还有一个问题,那业是谁造作的!所有的苦,他们的相续辗转,所谓的受报者是谁? ...

第一个小问题:
那是思(意图)造业。那思是无常、无我的,是缘起法,坏法。

第二个小问题:
受报的,是那“思”导致的五蕴,
这五蕴里,
有因为思导致的出生,如人的色,地狱的色,饿鬼的色...
有与色相关的受,与心相关的受,感受着苦乐,
而想,辨识这是苦乐,
行颠倒的执着这苦乐为我,
而识则识别这一切。

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发表于 2017-2-7 18:09:35 | 显示全部楼层
zyhywsgb贤友,你的回答非常令人赞悦。欣赏您如实的态度!!!

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发表于 2017-2-7 19:16:42 | 显示全部楼层
zyhywsgb 发表于 2017-2-7 14:35
随喜贤友善说。

“放松以后,脑电自行刺激颞叶等脑区,所引发的空间、视觉、听觉幻觉与体验”

怎么解释心脏移植带有对方记忆性格这样的例子,有新闻的啊

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发表于 2017-2-7 19:25:16 来自手机 | 显示全部楼层
心无嗔 发表于 2017-2-7 11:40
萨度,美言不信,信言不美,随喜贤友直言善说。

那么,女人不是女人,小孩不是小孩,众生不是众生,我不 ...


这里需要分别开:

1)概念与实相;
2)世俗谛与究竟谛。

虽然不是那么容易,特别是2)不能混在一起去思惟,不然就会卡住。但相信贤友在闻慧思慧上接受理解不难,要不但能接受理解,还要能正确运用,那是属于修慧后达于圣者的境界。(缅甸宣隆大师对此有过描述)
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