觉悟之路 上座部佛教 Theravada Buddhism

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以前有位贤友说究竟法是空的,也就是有为法是空的

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发表于 2017-2-10 19:20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
根据巴利文经典,个人只不过是一个复杂的五蕴统一体,每一蕴均有无常、苦与无我这三种烙印(基本特性)。任何有关此类瞬息万变、依赖因缘的五蕴现象所假设出来的“我”,都会被视为“身见”,此“身见”正是系缚众生于生死轮回中的最根本的“结”。佛教认为,获得解脱不能通过实现一个“真我”或“绝对的我”,而是通过消除对五蕴有关的最微细的自我意识,消除所有制造“我”、“我所”等想法、潜在的“我慢”倾向等。

大乘各派虽有很大的分歧,但都同意要坚持一个论点,那就是声称:生死轮回与涅槃、污染与清净、烦恼与智慧、迷与悟等等,从根本上来说是没有分别的。[6]但从上座部佛教的角度来看,这是荒诞不经的。对大乘来说,实现佛教修道所要达至的觉悟,正是要唤醒此不二论的观点。大乘否决传统的、对立的二元论,因为一切现象的本质是“空”。由于缺乏任何内在的实质或本质,因此在共性之“空”中,所有主流佛教所安立之各式各样明显相反的现象终于不谋而合:“诸法(现象)皆有一性,那就是‘空性’或‘无性’。”

在巴利文的藏经中,并无发现佛陀的教导有赞成过任何形式的不二论,也没有发现不二论的观点被含藏于佛语之中,也没有巴利文的经典提出过二元论,安立一个形而上学的二元论假设,供给知识分子们去认同。佛陀的教导特色,本质上是务实的,不是思辩的。

虽然如此,这种务实主义也非全无哲学根据,而是以佛陀所觉悟到的、洞悉到的诸法实相为根据。相对于不二论系统,佛陀不是要发现隐藏于世间经验背后或下面的一个统一原则,相反地,它采用具体的现实生活经验,以当中混乱一片的差异与紧张为它的出发点与框架,从中试图诊断出人类生存的核心问题,并提供解决方法。因此,佛教修道的指导原则不是最终的统一,而是灭绝苦痛,俾能从根本上解决存在的困境。

当我们如实地审查当下的经验时,我们会发现,它贯穿着许多极为重要的二元性,对灵修的追求上有深刻的含义。佛陀在巴利文经藏中教导我们,坚定不移地专注着这些相对现象,并且确认它们,才是忠实地寻找解脱智慧所必须的。正是这些对立(善与恶、苦与乐、智与痴)的存在,使追求觉悟与解脱成为那么一个极其重要的关注。


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 楼主| 发表于 2017-2-10 19:23:15 | 显示全部楼层
转帖下这篇文章,是觉得不要把佛法哲学化思辨,而要务实,认为一切都是空的,空是一切法的共性,所以认为生死轮回与涅槃、污染与清净、烦恼与智慧、迷与悟等等,从根本上来说是没有分别的。但从上座部佛教的角度来看,这是荒诞不经的

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发表于 2017-2-10 20:41:47 | 显示全部楼层
撒~~~~~~~~~~~~~~~~~~~兔   u=4223908504,1768396410&fm=23&gp=0.jpg
1论坛五戒:不破坏秩序、不占山为王、不对抗版主、不轻视贤友、不诽谤老师。

2暴力有三种:肢体上的暴力、话语上的暴力、文字上的暴力。希望我都戒除。

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发表于 2017-2-11 03:55:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-2-11 04:00 编辑
一帆风顺 发表于 2017-2-10 19:20
... 生死轮回与涅槃、污染与清净、烦恼与智慧、迷与悟等等,从根本上来说是没有分别的。 ...

相似正法经中,世尊说:
只要相似正法还没出现于世间,正法就不会隐没。
自从相似正法出现于世间,正法才隐没。

世尊作了一个比喻:
只要伪金还没出现于世间,金就不会隐没。
自从伪金出现于世间,金才隐没。

伪金与金比较:内在(材质)不同,形式(外观颜色)相似。
银铜与金比较:内在(材质)不同,形式(外观颜色)不同。

相似正法与正法比较:内在不同,形式相似。
其他教法与正法比较:内在不同,形式亦不同。

对于相似正法,实修实证上不同于正法,教理形式上与正法相似,往往不易辨别。
对于其他教法,实修实证上不同于正法,教理形式上也不同于正法,往往容易辨别。

经中世尊继续讲到:只有在这里出现了愚人,他们才使此正法隐没。
这表明,相似正法是出现于传承的内部,而不是外部。

如果某一教法,并非来自于如法的僧团传承,实修实证上不同于正法,教理形式上也不同于正法,那么,即使名称上相近相似(甚至也包含佛教两字),仍然不具有资格称为相似正法。

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 楼主| 发表于 2017-2-11 08:30:41 | 显示全部楼层
因为一切法具有空性,所以一切都是不真实的,都是空的,追求空的没有意义,善恶美丑对立关系当成是一样的不分是非黑白,以上这些都很危险让人基本的逻辑思维混乱掉,干脆总结一句不能把事物的某个特性极端化当成终极属性,要承认这个事物的其他属性一一辨别,当然首先这个事物需要是真实的,什么是真实,依其自性而存在

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发表于 2017-2-11 08:54:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2017-2-11 10:04 编辑

相似正法与正法比较:内在不同,形式相似

相似之法,粗或许似而难以别异,细相或许未必。未必显;或许是关键
法,若失于正性 [正向]  可有 ‘正法’ 可言!  颇值得玩味
可有 “相似正法”!  呵呵

相似正法是出现于传承的内部,而不是外部

法之展转,因缘未俱足所致。处其中而未觉察、自以为[自作胜解] 或是关键
如实观照,行住坐卧,语默动静,智慧为导,实相相应

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发表于 2017-2-12 17:10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-2-12 17:12 编辑
summer530 发表于 2017-2-11 08:54
法,若失于正性 [正向]  可有 ‘正法’ 可言! ... 可有 “相似正法”! ...

贤友善解!
确实,“相似”、“正”不应同时用来限定“法”。翻译角度,“相似正法”容易引起误解,采用“像法”更加合适。

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发表于 2017-2-12 17:39:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-2-12 18:36 编辑
一帆风顺 发表于 2017-2-11 08:30
一切法具有空性... 不能把事物的某个特性极端化当成终极属性 ...

贤友善解!
确实,“一切法具有空性”容易引起误解,甚至可能导致不正确的观禅所缘。

根据传承,对诸法共相的描述是:
一切行法是无常(行法含义为因缘造作之法,即名色,或五蕴,或十二处等等)
一切行法是苦(怖畏而苦)
一切法是无我(这里的法包括行法,也包括非因缘造作之法)(不实而无我)

根据开示,关于体验无我:当禅修者修行观禅,体验名色或五蕴为无常、苦、无我时,他才开始了解什么是无我。当他证悟道智与果智时,他就会进一步了解到涅槃也是无我的。

根据开示,至于“空”,它的意义比较广泛。例如:在《中部小空经》中,佛陀说:当比库居住在森林时,他对森林的想是空去大象、牛、驴、金、银、男女群众集会的。当比库修行地遍时,他对地的想是空去森林的。当比库修行空无边处定时,他对无边虚空的想是空去地想的。至于其他更高的无色界定,可以用同样的方式来理解它们的空。当比库修行观禅时,他的想是空去常、乐和我的。当比库证悟涅槃时,他就见到了真正的空,因为涅槃空去名与色,空去常与我,空去贪、瞋与痴。

上述“涅槃空去名与色,空去常与我,空去贪、瞋与痴”,应理解为“涅槃里没有名与色,没有常与我,没有贪、瞋与痴”,不可理解为涅槃不存在。
根据教法,涅槃是存在的。佛陀说“比库们啊!是有不生、不长的非缘生法(无为法)存在。如果没有了这不生、不长的非缘生法,则一切生的、长的、因缘和合的就无从解脱。因为有了这不生、不长、非缘生法,生的、长的、因缘和合的才有所解脱。”

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发表于 2017-2-13 08:44:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2017-2-13 10:35 编辑

上述“涅槃空去名与色,空去常与我,空去贪、瞋与痴”,应理解为“涅槃里没有名与色,没有常与我,没有贪、瞋与痴”,不可理解为涅槃不存在。

可有“涅槃里”可言  颇值得玩味
涅槃!非处[无可入]、非界[无可超越]、更无蕴集。非虚非实之指,说存在/非存在、因缘/非因缘  或许尽是戏论
如若有缘,我们不妨作个随法行者,体验厌、离贪、灭尽、寂灭、清凉的历程


根据教法,涅槃是存在的。佛陀说“比库们啊!是有不生、不长的非缘生法(无为法)存在。如果没有了这不生、不长的非缘生法,则一切生的、长的、因缘和合的就无从解脱。因为有了这不生、不长、非缘生法,生的、长的、因缘和合的才有所解脱。”

佛陀可有此说! 颇值得探究
于相應部12相應20經 [相映雜阿含296經],佛陀但说缘起[因缘法]、缘所生法[缘生法]
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发表于 2017-2-13 09:34:25 | 显示全部楼层
无痴 发表于 2017-2-12 17:10
贤友善解!
确实,“相似”、“正”不应同时用来限定“法”。翻译角度,“相似正法”容易引起误解,采用“ ...

相似正法经,主要在谈 “正法” 的异变:
迦葉!不是地界使正法消失,不是水界使正法消失,不是火界使正法消失,不是風界使正法消失,而,在這裡,那些愚鈍男子出現,使這些正法消失。

引用 “相似正法” 自有因缘。无可厚非
言可有 “相似正法”! 只是个人戒慎其中而已  
如实观照,行住坐卧,语默动静,智慧为导,实相相应
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