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楼主: cittaloka

緬甸三藏高僧访台

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发表于 2017-3-23 18:00:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-3-23 18:10 编辑
summer530 发表于 2017-3-23 08:36
仁者不妨闻思:可有妄语!  呵呵
他穿了衣又说......
这不是记说麽

故事中,住在大寺的三藏小无畏长老,在他未曾学得义疏的时候想要对五部众(看来当时有比库尼传承)解说三藏。
小无畏长老的老师提问一个问题,小无畏长老回答了一次,但被老师否决了。又回答一次,又否决了。如是三次否决。
老师这样说,“因为你不是从阿阇梨之口学得的,所以你不可能象阿阇梨那样坚定的说。”

在此,个人理解:“不是从阿阇梨之口学得的” = “未曾学得义疏” = “没有资格解说圣典”
可能会由于理解偏差或误解误判而得出不恰当结论,但万万不敢故意“把真的说成假的”或“把假的说成真的”。不敢妄语的!贤友对此应有信心。


故事中,小无畏长老给(大法护长老)说了业处之后便回来,不料当他在铜殿说法之际,便听说大法护长老业已般涅槃,他听了这个消息之后...

个人理解:“已般涅槃” = “证阿罗汉道”;“听说大法护长老业已般涅槃” = “听说大法护长老证阿罗汉道、并入般涅槃”
小无畏长老听说大法护长老已般涅槃,相当于听说大法护长老证阿罗汉道、并入般涅槃。在此,个人理解,只是听说,并未记说。贤友认为呢?

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发表于 2017-3-23 20:10:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-3-23 20:35 编辑
随喜定念 发表于 2017-3-23 09:14
请问贤友三藏能在几年的时间内学习完!

三藏能在几年的时间内学习完?
严格说,这个问题请尊者们回答才会得到真正有价值的答案。

有些人想要成为三藏持者,有些人想要了解基本教理。

如果要成为三藏持者,根据一楼的三位三藏高僧简历来看,第一位尊者从10岁出家到2000年成为三藏持者,用了23年。第二位尊者从13岁出家到2003年成为三藏持者,用了35年。第三位尊者从12岁出家到目前通过口试但未参加笔试,也有20多年了。
对于熟悉巴利语的人,如果仅仅阅读(或朗读)一遍三藏(一万六千页),一天300页要50几天,一天100页要5个多月。

对于我们在家人,如果想要了解基本教理,离不开多多闻思。我们需要听开示、阅读开示、阅读经典、阅读尊者们的著作等等。
佛陀的教法是一个整体,这个整体是自洽的、一致的、不前后矛盾的。
闻的过程中,离不开思。通过思,能够发现闻的过程中的不一致、前后矛盾之处。这时,就会遇到如何择法的问题。这是一个需要多多动脑筋思维的脑力劳动。择法也是七觉支(觉悟的要素)的组成部分。如果多年未思考过“如何择法”、“为何这样择法”等问题,则可能仍然任重而道远。
学习基本教理的闻思过程时间因人而异,是不确定的。
(个人这样理解的)

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发表于 2017-3-23 20:44:42 来自手机 | 显示全部楼层
从上述看25年左右,哟那时我已经老年了!这还要从小孩开始,从10-13-12的年龄来看,机缘占很大成分。

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发表于 2017-3-24 08:05:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2017-3-24 08:17 编辑

妄语,蓄意为诳;违心为谎;无明为幻。前二者,因成习、惯行而失于觉知;后者因无明、速行而失于觉察。近行与惭愧  或为修行之关键
故事之化用,一者励志;一者戒慎。展转缘生其他,自也难免
如实知见何者为叙述者之言行、何者为当事者之言行,舍离个人之意作  或许方得其实[真味]
远离想当然尔、自以为是、自作胜解  或为学佛者离欲、离不善法、非我、非我所的一种写照
如实观照,行住坐卧,语默动静,智慧为导,实相相应

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发表于 2017-3-24 21:08:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-3-24 21:11 编辑
summer530 发表于 2017-3-24 08:05
妄语,蓄意为诳;违心为谎;无明为幻。前二者,因成习、惯行而失于觉知;后者因无明、速行而失于觉察。近行与惭愧  或为修行之关键
如实知见何者为叙述者之言行、何者为当事者之言行,舍离个人之意作  或许方得其实[真味]
远离想当然尔、自以为是、自作胜解  或为学佛者离欲、离不善法、非我、非我所的一种写照

蓄意、违心之妄不敢有,无明之妄难察觉。

叙述者之言行本是他意。此处引用是为了突出其中一个细节,这一细节在当时也许不值一提,但如今具有一定借鉴价值。

贤友旁观者清,值得赞赏!望贤友多多监督提醒!

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发表于 2017-3-25 14:10:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2017-3-25 14:13 编辑

[心取]
小无畏长老是“未曾学得义疏”的三藏持者,也是初果圣者。
大法护长老是“精通一切圣典”的三藏持者,然而尚未证果,即凡夫。

[心所]
小无畏长老是初果圣者,也是如实的行者,... [叙述者之言! 还是闻者的认取!]
根据原文他的老师认为他“未曾学得义疏”,因此没有资格解说圣典(大寺传统如此)。并要求他向大河对面的“精通一切圣典”(应是包含义疏之意)的大法护长老学习。[他“未曾学得义疏”!是叙述者之言! 还是他老师的认为!]
大法护长老仍是凡夫,严格说,不属于如实的行者。[叙述者之言! 还是闻者认取!]
小无畏长老是初果圣者,当然已如实知见“另一面” [没有后续,怎知!。不妨从己之历程自问:如实知见时若何!未如实知见时又若何!]

个人理解:“不是从阿阇梨之口学得的” = “未曾学得义疏” = “没有资格解说圣典”
个人理解:“已般涅槃” = “证阿罗汉道”;“听说大法护长老业已般涅槃” = “听说大法护长老证阿罗汉道、并入般涅槃”
[心取等同之际,是想当然尔!自以为是!还是有所依凭,依凭又若何!]
小无畏长老听说大法护长老已般涅槃,相当于听说大法护长老证阿罗汉道、并入般涅槃。在此,个人理解,只是听说,并未记说。[“证阿罗汉道!”他的和尚没说、叙述者也没说!是听说!听谁说!还是当事者的自以为呢!]

若如是,小无畏长老的和尚推荐,是否成了妄语者!无明者!
不妨自问:
随信了谁!小无畏长老!叙述者!还是那个难觉察的“我”!或者...
随信了小无畏长老的和尚麽!随信了大法护长老麽!
小无畏长老成了励志的对象!还是成了戒慎的对象!总是有因有缘

学得义疏!得义饶益、通于行持,未必指:说得道理、通晓注疏 [讲学]
有学,有“学”!就个“学”字。如若非饶益、非行持,不名为“学”
听闻故事与诵读经文之际可有别异!
有感而发
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发表于 2017-3-25 15:31:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-3-25 16:23 编辑
summer530 发表于 2017-3-25 14:10
[“证阿罗汉道!”他的和尚没说、叙述者也没说!是听说!听谁说!还是当事者的自以为呢!] ...

贤友,一点一点讨论。
贤友认为如何?般涅槃、阿罗汉道二者有什么关系?“般涅槃”的前提条件是否包括“已证阿罗汉道”?

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发表于 2017-3-25 18:38:42 | 显示全部楼层
无痴 发表于 2017-3-25 15:31
贤友,一点一点讨论。
贤友认为如何?般涅槃、阿罗汉道二者有什么关系?“般涅槃”的前提条件是否包括“已 ...

呵呵  仁者怎不先闻思:小无畏长老的和尚推荐,是否成了妄语者!无明者!
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发表于 2017-3-25 19:37:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-3-25 19:51 编辑
summer530 发表于 2017-3-25 18:38
呵呵  仁者怎不先闻思:小无畏长老的和尚推荐,是否成了妄语者!无明者! ...

故事中,未发现小无畏长老、以及他的老师,存在妄语行为。
严格说,戒是约束身体行为、语言行为的;烦恼已断尽(明)或烦恼未断尽(无明),与戒并无直接联系。
贤友认为如何?

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发表于 2017-3-25 20:08:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 summer530 于 2017-3-25 20:10 编辑

无明!无知、无觉,自然与戒无涉,不相应故
烦恼已断尽(明)是历经戒而清净,乃至非戒之戒
与戒并无直接联系!  呵呵    毕竟戏论

如若小无畏长老的和尚推荐了一个凡夫!  以仁者之见,存不存在妄语行为!  是否无明!
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