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入出息念的修法错误须知

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发表于 2017-4-21 22:55:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-4-21 23:24 编辑
一念 发表于 2017-4-14 06:43
三十二身分是不强调白骨的,主要说的是前面五个,发毛爪齿皮,白骨观是归于十不净的。
因为外在的白骨可以直接取相,内在的白骨只能想象,根本就是两回事,你不会连不净观和三十二身分的区别都搞不清楚吧。

作意三十二身分整体上的可厌、厌恶相,可证得初禅。
作意发的可厌、厌恶相,可证得初禅。
作意毛的可厌、厌恶相,可证得初禅。
......
作意骨的可厌、厌恶相,可证得初禅。
......
在此,白骨观是指通过作意内在或外在的骨的可厌、厌恶相而证得初禅。

作意尸体骸骨的可厌、厌恶相,可证得初禅。
在此,骸骨是指外在的尸体的十种不净之一。

白骨观的业处(遍作相)是自己或他人的有生命的骨(包含业生八法、心生八法、命九法、性十法等等)。
骸骨不净的业处(遍作相)是无生命的骨(仅包含时节生八法)。

贤友不可忽视上述显著区别。

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发表于 2017-4-22 07:58:31 | 显示全部楼层
无痴 发表于 2017-4-21 22:55
作意三十二身分整体上的可厌、厌恶相,可证得初禅。
作意发的可厌、厌恶相,可证得初禅。
作意毛的可厌、 ...

无论在佛经还是清净道论中,凡是提到“白骨”这个词,都是归于不净观的。

所以,你说白骨观的业处是有生命的骨,根本就是错误的说法。

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发表于 2017-4-22 16:10:13 | 显示全部楼层
一念 发表于 2017-4-22 07:58
无论在佛经还是清净道论中,凡是提到“白骨”这个词,都是归于不净观的。
所以,你说白骨观的业处是有生命的骨,根本就是错误的说法。

看来,之前讲过的:
佛陀是依次生起四次道心果心而漏尽,而非直接生起阿罗汉道果;
嫉、悭是初道心断,而非二道心断;
入出息念的业处是鼻端附近之息,而非鼻腔之内;以及其他等等,
贤友也都没有听进去。

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发表于 2017-4-22 17:34:39 | 显示全部楼层
无痴 发表于 2017-4-22 16:10
看来,之前讲过的:
佛陀是依次生起四次道心果心而漏尽,而非直接生起阿罗汉道果;
嫉、悭是初道心断,而 ...


佛陀依次生起四次道心果心而漏尽的根据呢?

嫉、悭是初道心断,而非二道心断的根据呢?

没有根据的说法我为啥要认可呢?

别的不说,你先在佛经里找出“果心”这个词出来再说。



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发表于 2017-4-22 23:11:28 | 显示全部楼层
一念 发表于 2017-4-22 17:34
佛陀依次生起四次道心果心而漏尽的根据呢?

嫉、悭是初道心断,而非二道心断的根据呢?


嫉、悭是初道心断
--------------------------
贤友,自古注视书对此就有争论。
而缅甸大师班迪达长老就不同意嫉、悭是初道心断。
实际上,巴利注释书,本身就不统一,如长部师、中部师,就有不同争论。
读注释书,常常发现矛盾,以及语法的误解。
所以,把注释书抬高到佛典解读的权威标准,是危险的。
不实践,只读书,是难以验证的,命其名曰信,也是有风险的。

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发表于 2017-4-23 00:12:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 一念 于 2017-4-23 00:40 编辑
ratna1 发表于 2017-4-22 23:11
嫉、悭是初道心断
--------------------------
贤友,自古注视书对此就有争论。


然也,主要是说嫉、悭是初道心断的理由不充分。

因为目前已知的佛经上说的初果和二果的区别是初果断三结,二果贪嗔痴薄,而嫉、悭应分属于瞋、贪的表层烦恼,所以在二果断更合理。

佛经上说,初果断三结,这意味着,对于初果断结的数量已经限定了,而嫉、悭在佛经里是属于七结或九结的内容,也就是说,嫉、悭两者也是结,如此,把嫉、悭二结放在初果断,显然是不合理的。

就算阿毗达摩概要里,也有经教法和论教法两种不同的十结,但不管经教法和论教法,对于初果断的三结都是一样的,可见,嫉、悭二结根据论教法,也不是初果断的。

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发表于 2017-4-23 00:14:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 一念 于 2017-4-23 00:39 编辑

节十:结(经教法)
Dasa samyojanani: kamaragasamyojanam, ruparaga-samyojanam, aruparagasamyojanam, patighasamyojanam, manasamyojanam, ditthisamyojanam, silabbataparamasa-samyojanam, vicikicchasamyojanam, uddhaccasamyojanam, avijjasamyojanam, suttante.
根据经教法,十种结是:一、欲贪结;二、色贪结;三、无色贪结;四、瞋恚结(厌恶结);五、我慢结;六、邪见结;七、戒禁取结;八、疑结;[/color]九、掉举结;十、无明结。
节十一:结(论教法)
Aparani dasa samyojanani: kamaragasamyojanam, bhavaragasamyojanam, patighasamyojanam, manasamyo-janam, ditthisamyojanam, silabbataparamasasamyojanam, vicikicchasamyojanam, issasamyojanam, macchariya-samyojanam, avijjasamyojanam, abhidhamme.
根据论教法,另十种结是:一、欲贪结;二、有贪结;三、瞋恚结(厌恶结);四、我慢结;五、邪见结;六、戒禁取结;七、疑结八、嫉结;九、悭结;十、无明结。

——《阿毗达摩概要》


根据以上对比,论教法悭嫉二结甚至可能对应于掉举结,如此,那就更加不可能是初果断的了。

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发表于 2017-4-24 19:09:48 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 心无嗔 于 2017-4-24 19:15 编辑

法句经三一 

乐不放逸比丘,
或者惧见放逸,
犹如猛火炎炎,
烧去大结小结。

精进的比库,害怕放逸而勇猛精进,犹如大火,烧尽一切结。

有一位比库得到佛陀给他的禅观指导后,就到森林里去禅修。虽然努力修持,但却只有非常小的进展。他感到沮丧、挫折而返回揭达林给孤独园,希望佛陀能给他进一步的指引。路上,他遇见熊熊大火,于是就跑到山上去观察火势。正当火势漫延时,他突然领悟到,就像火烧毁一切东西,究竟智慧也会解除生命中大大小小小的束缚。这时候,佛陀明了这比库的意念,就放光,出现在比库面前,告诉他:「你现在的思考方向是正确的,继续努力吧!就如大火烧毁一切障碍,系念在前的比库解除所有的结 (注)。」

这比库听完佛陀的说法后,正念现前,思考佛陀的告诫,不久之后,就证得阿拉汉果。

备注:有十种结(束缚):身见、疑、戒禁取、(欲)贪、瞋、色爱、无色爱、慢、掉举和无明。前五项称为五下分结,较轻微,后五项则称为五上分结,较严重,一旦证得预流果,则解脱五下分结中的前三项,其余二项则在证得一来果时,会减轻,但证得不还果时,才会涤除殆尽。五上分结则只有证得阿拉汉果后,才能予以涤除。(法句经故事节选,仅供参考)

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发表于 2017-5-19 21:42:20 | 显示全部楼层
这是个好帖子。  另外,佛佗没有设置对真理讨论、辨别的禁区。《卡拉玛经》显示,佛佗时代的人们也和我们一样迷茫、困惑。
《卡拉玛经》http://dhamma.sutta.org/books/KALAMA_SUTTA.htm
所以,可以怀疑一切,不经审视的真理不可靠。

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发表于 2017-5-20 20:28:29 | 显示全部楼层
我记得偈颂里把离悭吝与四不坏净放在一起说。还有偈颂说,悭吝是投生恶趣的因。所以悭吝必然是初道断。
初道刹那断下三结,同时还成就诸多功德,成就的反义就是断。七圣财之'施舍',算作功德之一。与悭吝不相容。
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