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楼主: 淡然

入出息念的修法错误须知

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发表于 2017-4-14 10:33:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-4-14 10:40 编辑
一念 发表于 2017-4-14 06:43
你以为人人都是利慧者?
如果人人都是利慧者,还需要什么三十二身分呢?


贤友不再批评出家人,全力修学清净道论(清净道论中没有的,听一下开示或参考注释书),是一条带来无限利益之路。

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发表于 2017-4-14 11:23:26 来自手机 | 显示全部楼层
依法不依人,开示和注释很多是错误的。

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发表于 2017-4-18 21:51:17 | 显示全部楼层
如果有音频就更好了,萨度!萨度!萨度!

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发表于 2017-4-21 22:55:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 无痴 于 2017-4-21 23:24 编辑
一念 发表于 2017-4-14 06:43
三十二身分是不强调白骨的,主要说的是前面五个,发毛爪齿皮,白骨观是归于十不净的。
因为外在的白骨可以直接取相,内在的白骨只能想象,根本就是两回事,你不会连不净观和三十二身分的区别都搞不清楚吧。

作意三十二身分整体上的可厌、厌恶相,可证得初禅。
作意发的可厌、厌恶相,可证得初禅。
作意毛的可厌、厌恶相,可证得初禅。
......
作意骨的可厌、厌恶相,可证得初禅。
......
在此,白骨观是指通过作意内在或外在的骨的可厌、厌恶相而证得初禅。

作意尸体骸骨的可厌、厌恶相,可证得初禅。
在此,骸骨是指外在的尸体的十种不净之一。

白骨观的业处(遍作相)是自己或他人的有生命的骨(包含业生八法、心生八法、命九法、性十法等等)。
骸骨不净的业处(遍作相)是无生命的骨(仅包含时节生八法)。

贤友不可忽视上述显著区别。

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发表于 2017-4-22 07:58:31 | 显示全部楼层
无痴 发表于 2017-4-21 22:55
作意三十二身分整体上的可厌、厌恶相,可证得初禅。
作意发的可厌、厌恶相,可证得初禅。
作意毛的可厌、 ...

无论在佛经还是清净道论中,凡是提到“白骨”这个词,都是归于不净观的。

所以,你说白骨观的业处是有生命的骨,根本就是错误的说法。

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发表于 2017-4-22 16:10:13 | 显示全部楼层
一念 发表于 2017-4-22 07:58
无论在佛经还是清净道论中,凡是提到“白骨”这个词,都是归于不净观的。
所以,你说白骨观的业处是有生命的骨,根本就是错误的说法。

看来,之前讲过的:
佛陀是依次生起四次道心果心而漏尽,而非直接生起阿罗汉道果;
嫉、悭是初道心断,而非二道心断;
入出息念的业处是鼻端附近之息,而非鼻腔之内;以及其他等等,
贤友也都没有听进去。

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发表于 2017-4-22 17:34:39 | 显示全部楼层
无痴 发表于 2017-4-22 16:10
看来,之前讲过的:
佛陀是依次生起四次道心果心而漏尽,而非直接生起阿罗汉道果;
嫉、悭是初道心断,而 ...


佛陀依次生起四次道心果心而漏尽的根据呢?

嫉、悭是初道心断,而非二道心断的根据呢?

没有根据的说法我为啥要认可呢?

别的不说,你先在佛经里找出“果心”这个词出来再说。



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发表于 2017-4-22 23:11:28 | 显示全部楼层
一念 发表于 2017-4-22 17:34
佛陀依次生起四次道心果心而漏尽的根据呢?

嫉、悭是初道心断,而非二道心断的根据呢?


嫉、悭是初道心断
--------------------------
贤友,自古注视书对此就有争论。
而缅甸大师班迪达长老就不同意嫉、悭是初道心断。
实际上,巴利注释书,本身就不统一,如长部师、中部师,就有不同争论。
读注释书,常常发现矛盾,以及语法的误解。
所以,把注释书抬高到佛典解读的权威标准,是危险的。
不实践,只读书,是难以验证的,命其名曰信,也是有风险的。

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发表于 2017-4-23 00:12:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 一念 于 2017-4-23 00:40 编辑
ratna1 发表于 2017-4-22 23:11
嫉、悭是初道心断
--------------------------
贤友,自古注视书对此就有争论。


然也,主要是说嫉、悭是初道心断的理由不充分。

因为目前已知的佛经上说的初果和二果的区别是初果断三结,二果贪嗔痴薄,而嫉、悭应分属于瞋、贪的表层烦恼,所以在二果断更合理。

佛经上说,初果断三结,这意味着,对于初果断结的数量已经限定了,而嫉、悭在佛经里是属于七结或九结的内容,也就是说,嫉、悭两者也是结,如此,把嫉、悭二结放在初果断,显然是不合理的。

就算阿毗达摩概要里,也有经教法和论教法两种不同的十结,但不管经教法和论教法,对于初果断的三结都是一样的,可见,嫉、悭二结根据论教法,也不是初果断的。

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发表于 2017-4-23 00:14:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 一念 于 2017-4-23 00:39 编辑

节十:结(经教法)
Dasa samyojanani: kamaragasamyojanam, ruparaga-samyojanam, aruparagasamyojanam, patighasamyojanam, manasamyojanam, ditthisamyojanam, silabbataparamasa-samyojanam, vicikicchasamyojanam, uddhaccasamyojanam, avijjasamyojanam, suttante.
根据经教法,十种结是:一、欲贪结;二、色贪结;三、无色贪结;四、瞋恚结(厌恶结);五、我慢结;六、邪见结;七、戒禁取结;八、疑结;[/color]九、掉举结;十、无明结。
节十一:结(论教法)
Aparani dasa samyojanani: kamaragasamyojanam, bhavaragasamyojanam, patighasamyojanam, manasamyo-janam, ditthisamyojanam, silabbataparamasasamyojanam, vicikicchasamyojanam, issasamyojanam, macchariya-samyojanam, avijjasamyojanam, abhidhamme.
根据论教法,另十种结是:一、欲贪结;二、有贪结;三、瞋恚结(厌恶结);四、我慢结;五、邪见结;六、戒禁取结;七、疑结八、嫉结;九、悭结;十、无明结。

——《阿毗达摩概要》


根据以上对比,论教法悭嫉二结甚至可能对应于掉举结,如此,那就更加不可能是初果断的了。
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